Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Вождь и эпоха

Вождь и эпоха

Re: Вождь и эпоха

Сообщение Татьяна Яковлева » 20 май 2012, 09:18

Валерий. писал(а):
Татьяна Яковлева писал(а):.

Что сей сон значит ?

:super_smilies032: :super_smilies032: :super_smilies032:
Что значит? Наверное, нечего возразить. Емельянов, как всегда, блестяще выступил, Мне нравится его манера строго и доходчиво выстраивать беседу. До сих пор я под впечатлением его книги "Рождение и гибель цивилизаций", я упоминал как-то её в форумах. Вышедшая в рамках "библиотеки" - приложения к ЛГ, она, на мой взгяд, на голову выше всех остальных книг этой серии. По крайней мере, сколько я ни читал их, мне каждый раз в них не хватало емельяновской основательности и убедительности.


Дорогой Валерий!

С каждым Вашим словом согласна, ( как и почти всегда).

Я имела в виду совсем другое :
как это "ЛГ" отважилась такое напечатать... :o :shock: :o

.
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:18

Re: Вождь и эпоха

Сообщение тамара тимофеева » 20 май 2012, 11:23

Согласна с Татьяной Яковлевой . ;) NO PASARAN!
тамара тимофеева
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:21

Re: Вождь и эпоха

Сообщение Luger Max Otto » 20 май 2012, 12:21

Начинать такие тексты нужно с уголовного этапа биографии Кобы, без этого этапа ничего не поймёшь в его действиях... А если поймёшь, что обычный гопстопник с мокрыми грандами-- и станут понятными его последующие действия.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18975
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Вождь и эпоха

Сообщение Аркадий Бондаревский » 20 май 2012, 13:46

По поводу критики прошлого. И Сталина в том числе. СМОТРЕТЬ НАДО СНАЧАЛА ПОД НОГИ, а не идти с вывернутой головой. В винеровской теории прогнозирования - упреждающей стрельбы по движущимся целям, объективно оказывается, что чем дальше вглубь, тем меньше вес. ("Это было давно и неправда"). А у либералов всё наоборот. Ну что вы в Сталина упёрлись? Кругом оглянитесь. Например, посчитал: за счёт 12-летнего недожития, людей ушло столько же, чем за тот же период при ГУЛАГ-е, когда продолжительность жизни приближалась, несмотря на всех убиенных, к 70-ти. А мы всё "Сталин", "Сталин". Уже свои Сталины завелись, а всё усатого гнобим.
Аркадий Бондаревский
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 20:08

Re: Вождь и эпоха

Сообщение Жан Собакин » 20 май 2012, 14:35

Старина Джугашвили избрал мудрую тактику для прихода к власти. Он взял на себя работу с кадрами. Это входило в обязанности генсека. Верно ухватил сущность социализма- выигрывает тот, кто что-то распределяет- должности, квартиры, путевки в санаторий. Если ты посадил человека в кресло, то он становится твоим вассалом. И делегатов сьездов в большой степени формировал он сам или его сторонники. Поэтому сьезды партии после Ленина все больше и больше становились похожими на отрежиссированные спектакли. Если выступают противники Сталина, то из зала несутся крики- ложь, позор. А если сторонники, то правильно! Ленинский призыв заполонил партию полуграмотными людьми, карьеристами и приспособленцами. Они толком и не понимали, о чем спорит верхушка партии. Примером такого выдвиженца служит простой рабоче-крестьянский парнишка Н С Хрущев- верный соратник тов Сталина, который выполнял все его поручения, вплоть до составления расстрельных списков. Единственное учебное заведение, которое он полностью закончил, это ЦПШ- церковно-приходская школа. Тов Сталин за верность прощал ему все. Хрущев был в составе руководителей Южного фронта и несет прямую ответственность за грандиозное окружение под Киевом. Весной 1942 г он был в составе руководителей Харьковской операции, которая закончилась котлом. Но тов Сталин был все таки наименьшим злом. Если бы к власти пришли Троцкий или Зиновьев, было бы гораздо хуже. Троцкий был людоедом. Это показала гражданская война. А Зиновьев носил кличку палач Петрограда. Неизвестно, в какие авантюры они ввергли бы Россию. Вроде похода в Индию или броска к ЛаМаншу. Унас есть традиция из двух зол выбирать меньшее. Это и последние выборы показали.
А вообще, сталинизм уже невозможен.
http://bulochnikov.livejournal.com/2012/05/19/
В настоящее время сталинизм в России возможен только в виде фарса.

Почему? Для этого есть несколько причин.

Причина первая: где взять Сталина?
Откуда берутся сталины и вообще вожди?
А они берут власть в результате революции и гражданской войны. Только революции и гражданские войны выталкивают во власть харизматиков с экстраординарными способностями. В любое другое время любая система ставит перед претендентами такие фильтры, что во власть проникают только скучные чиновники, полностью притёртые и обтёсанные системой под свои потребности.

Причина вторая: Ну ладно, пусть будет не гений, пусть будет просто хороший руководитель. Но руководит сталинскими методами. Где сам не справится – советники помогут. Разве так нельзя?
Нельзя.

В чём смысл сталинского руководства? В ручном управлении всеми процессами в государстве. Прежде всего экономическими. Но вручную можно управлять только небольшими и не очень сложными экономиками. Какой была экономика России после гражданской войны.

Чем более объёмна и сложна экономика, тем больший умственный потенциал и здоровье требуются, чтобы ей управлять в ручном режиме. Это не считая нечеловеческой работоспособности и фанатической самоотдачи.

Современная Российская экономика достигла такого развития, что в мире нет такого человека, способного ей управлять в ручном режиме. Только слегка вручную корректировать рынок, где он неэффективен. Человеческому мозгу посильна для управления в ручном режиме экономика не более белорусской. И то с оговорками. А выч.техника пока ещё не развилась настолько, чтобы создать искусственный интеллект необходимой мощи.
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29339
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Re: Вождь и эпоха

Сообщение Агния » 20 май 2012, 14:38

Аркадий Бондаревский писал(а):По поводу критики прошлого. И Сталина в том числе. СМОТРЕТЬ НАДО СНАЧАЛА ПОД НОГИ, а не идти с вывернутой головой. В винеровской теории прогнозирования - упреждающей стрельбы по движущимся целям, объективно оказывается, что чем дальше вглубь, тем меньше вес. ("Это было давно и неправда"). А у либералов всё наоборот. Ну что вы в Сталина упёрлись? Кругом оглянитесь. Например, посчитал: за счёт 12-летнего недожития, людей ушло столько же, чем за тот же период при ГУЛАГ-е, когда продолжительность жизни приближалась, несмотря на всех убиенных, к 70-ти. А мы всё "Сталин", "Сталин". Уже свои Сталины завелись, а всё усатого гнобим.

Смешно. Речь не идёт конкретно о Сталине - он сгнил в могиле. И не об Иване Грозном - тот давно там. Речь идёт о модели русского управления. Вот тут некоторые считают, что изуверство и тоталитаризм - лучшие для русских модели. Ибо, видимо, с их точки зрения, русские - это такое дeрьмо, что лучшего не заслуживают. Вы тоже некрофил, мизантроп и фашист?
«историк» - анонимный доносчик со справкой из ПНД, не состоявшийся в профессии – и обвиняющий в доносах, психболезнях, несостоятельности других и состоявшихся. Газлайтер – обвиняющий преследуемых в газлайтинге. Угрозы и пожелания смерти юзерам-женщинам
Аватара пользователя
Агния
 
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 13:49

Re: Вождь и эпоха

Сообщение Luger Max Otto » 20 май 2012, 14:46

Аркадий Бондаревский писал(а):По поводу критики прошлого. И Сталина в том числе. СМОТРЕТЬ НАДО СНАЧАЛА ПОД НОГИ, а не идти с вывернутой головой. В винеровской теории прогнозирования - упреждающей стрельбы по движущимся целям, объективно оказывается, что чем дальше вглубь, тем меньше вес. ("Это было давно и неправда"). А у либералов всё наоборот. Ну что вы в Сталина упёрлись? Кругом оглянитесь. Например, посчитал: за счёт 12-летнего недожития, людей ушло столько же, чем за тот же период при ГУЛАГ-е, когда продолжительность жизни приближалась, несмотря на всех убиенных, к 70-ти. А мы всё "Сталин", "Сталин". Уже свои Сталины завелись, а всё усатого гнобим.


Нужно смотреть и туда- слишком много нашему поколению приходится платить по его счетам. Кстати, средняя продолжительность жизни- это нонсенс. еще туда- сюда медианная...
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18975
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Вождь и эпоха

Сообщение Валерий. » 20 май 2012, 19:28

Жан Собакин писал(а):Старина Джугашвили избрал мудрую тактику для прихода к власти. Он взял на себя работу с кадрами.
Ю.В.Емельянов в своей книге очень ярко описывает стратегию Сталина, который особое внимание уделял вопросам взаимодействия власти с народом, близости власти к нуждам народа, потому что громадные задачи, стоявшие перед государством с первых дней сущствования советской власти невозможно было решать силами и амбициями небольшого круга революционеров, большевиков. И последующие события показали правильность его действий. Ему удалось сплотить широкие слои народа, направить усилия на созидание, на укрепление страны, идеологии, культуры - по всем её направлениям. В частности, именно опираясь на народ, на его представителей во власти, в культуре он добился победы над разрушительными силами "аппаратных" интриганов и болтунов, дорвавшихся до власти на волне русской смуты, но идеологически не отвечавших глубинным чаяниям народа.
Валерий.
 
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 15:20
Откуда: Москва, МГУ

Re: Вождь и эпоха

Сообщение Жан Собакин » 20 май 2012, 20:04

Валерий. писал(а):
Жан Собакин писал(а):Старина Джугашвили избрал мудрую тактику для прихода к власти. Он взял на себя работу с кадрами.
Ю.В.Емельянов в своей книге очень ярко описывает стратегию Сталина, который особое внимание уделял вопросам взаимодействия власти с народом, близости власти к нуждам народа, потому что громадные задачи, стоявшие перед государством с первых дней сущствования советской власти невозможно было решать силами и амбициями небольшого круга революционеров, большевиков. И последующие события показали правильность его действий. Ему удалось сплотить широкие слои народа, направить усилия на созидание, на укрепление страны, идеологии, культуры - по всем её направлениям. В частности, именно опираясь на народ, на его представителей во власти, в культуре он добился победы над разрушительными силами "аппаратных" интриганов и болтунов, дорвавшихся до власти на волне русской смуты, но идеологически не отвечавших глубинным чаяниям народа.

Немножко не так. Та группа интриганов, которую сколотил Сталин, оказалась сильнее, благодаря его организаторским способностям , и закопала других в землю. Воля народа к сопротивлению была полностью подавлена репрессивным аппаратом и установлена чиновничья диктатура. Которая отцветала и умирала еще лет 30. Она скончалась вместе с последним сталинским выдвиженцем- Л И Брежневым. Дальше пошло разложение. Но трупные яды выделяются до сих пор и мешают нам жить. Аналогичный процесс идет сейчас в КНДР.
http://slon.ru/world/otkrovennyy_razgovor_s_severokoreyskim_biznesmenom-586903.xhtml
Последний раз редактировалось Жан Собакин 20 май 2012, 20:14, всего редактировалось 1 раз.
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29339
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Re: Вождь и эпоха

Сообщение _Fedor » 20 май 2012, 20:13

В иерархических древовидных структурах иначе и быть не может :)
_Fedor
 
Сообщения: 21412
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:53

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение материалов предыдущих номеров "Литературной газеты"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9