Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Нерусские небылицы

Нерусские небылицы

Re: Нерусские небылицы

Сообщение Марина Королёва » 20 май 2012, 08:29

А вот ещё «образчик» исторических исследований этого историка:

Дмитрий Фост: ...инвалидов, настоящих инвалидов, без рук, без ног, было огромное количество. Возьмем цифру не 1945 г., возьмем цифру попозже – в 1954 г., почти через 10 лет после войны, Круглов, министр внутренних дел докладывает Хрущеву: «Никита Сергеевич, очень много инвалидов-попрошаек ездит по поездам. Мы в 1951 г. задержали сто тысяч человек, в 1952 г. - 156 тысяч человек, в 1953 г. 182 тысячи человек». 70% из них – инвалиды войны, - безногие, безрукие, безглазые. 10% - профессиональные нищие, «впавшие во временную нужду» - 20%. Безумное количество людей. И вдруг, на глазах у ветеранов войны, - у всех ветеранов, - начинают просто как собак бешеных ловить по дворам, по закоулкам, по железнодорожным вокзалам людей без рук, без ног, увешанных орденами. Которые не виноваты в своем положении: дом разграблен, разрушен, семья уничтожена, семья пропала, он пропал без вести, - может быть, он не хочет возвращаться в дом, чтобы не быть обузой. И этих людей просто вылавливали. Есть очень интересные воспоминания – в Киеве один из генералов заступился за инвалидов, которых загружали в товарные вагоны. Их просто раскачивали и зашвыривали туда, и они залетали в эти товарные вагоны, звеня своими боевыми наградами – делали это молодые солдаты-призывники. В 1946 году очень осторожно попытались разместить несколько сотен ветеранов-[инвалидов] из Москвы на Валааме...
Виталий Дымарский: Существуют захоронения?
Дмитрий Фост: Мы обсуждали это с Минутко - не всех инвалидов довозили до специальных домов, которых пытались организовывать, так называемых «неисправимых» - от них избавлялись.
Дмитрий Захаров: То есть, просто уничтожали.
Дмитрий Фост: Да, вывозили, и известны места захоронений. Но это вопрос, который нуждается в дополнительном изучении, и только тогда, когда будут эти захоронения обнаружены и вскрыты, тогда можно будет с уверенностью об этом говорить. На сегодняшний день... доступа к этой информации нет, безусловно. (Дмитрий Фост. Сталин и поколение победителей. Ведущие: Дымарский Виталий и Захаров Дмитрий. Передача "Цена Победы", Эхо Москвы. Москва. 15.02.2010)

Ну, вы поняли!
Сотни тысячи инвалидов войны были расстреляны «кровавой гэбнёй», чтобы сделать подарок Сталину – очистить улицы.

http://anticomprador.ru/publ/o_demonstr ... 5-1-0-1075
Марина Королёва
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 13:44

Re: Нерусские небылицы

Сообщение Татьяна Яковлева » 20 май 2012, 09:06

.

сауба писал(а): .
По каким критериям определяете? :?: :roll: :?:



По этим :

="Марина Королёва"


А вот ещё «образчик» исторических исследований этого историка:

Дмитрий Фост: ...инвалидов, настоящих инвалидов, без рук, без ног, было огромное количество. Возьмем цифру не 1945 г., возьмем цифру попозже – в 1954 г., почти через 10 лет после войны, Круглов, министр внутренних дел докладывает Хрущеву: «Никита Сергеевич, очень много инвалидов-попрошаек ездит по поездам. Мы в 1951 г. задержали сто тысяч человек, в 1952 г. - 156 тысяч человек, в 1953 г. 182 тысячи человек». 70% из них – инвалиды войны, - безногие, безрукие, безглазые. 10% - профессиональные нищие, «впавшие во временную нужду» - 20%. Безумное количество людей. И вдруг, на глазах у ветеранов войны, - у всех ветеранов, - начинают просто как собак бешеных ловить по дворам, по закоулкам, по железнодорожным вокзалам людей без рук, без ног, увешанных орденами. Которые не виноваты в своем положении: дом разграблен, разрушен, семья уничтожена, семья пропала, он пропал без вести, - может быть, он не хочет возвращаться в дом, чтобы не быть обузой. И этих людей просто вылавливали. Есть очень интересные воспоминания – в Киеве один из генералов заступился за инвалидов, которых загружали в товарные вагоны. Их просто раскачивали и зашвыривали туда, и они залетали в эти товарные вагоны, звеня своими боевыми наградами – делали это молодые солдаты-призывники. В 1946 году очень осторожно попытались разместить несколько сотен ветеранов-[инвалидов] из Москвы на Валааме...
Виталий Дымарский: Существуют захоронения?
Дмитрий Фост: Мы обсуждали это с Минутко - не всех инвалидов довозили до специальных домов, которых пытались организовывать, так называемых «неисправимых» - от них избавлялись.
Дмитрий Захаров: То есть, просто уничтожали.
Дмитрий Фост: Да, вывозили, и известны места захоронений. Но это вопрос, который нуждается в дополнительном изучении, и только тогда, когда будут эти захоронения обнаружены и вскрыты, тогда можно будет с уверенностью об этом говорить. На сегодняшний день... доступа к этой информации нет, безусловно. (Дмитрий Фост. Сталин и поколение победителей. Ведущие: Дымарский Виталий и Захаров Дмитрий. Передача "Цена Победы", Эхо Москвы. Москва. 15.02.2010)

Ну, вы поняли!
Сотни тысячи инвалидов войны были расстреляны «кровавой гэбнёй», чтобы сделать подарок Сталину – очистить улицы.

http://anticomprador.ru/publ/o_demonstr ... 5-1-0-1075[/quote

http://4put.ru/pictures/max/0/2146.jpg
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:18

Re: Нерусские небылицы

Сообщение Наталья » 20 май 2012, 11:12

Марина Королёва писал(а):Виталий Дымарский: Существуют захоронения?
Дмитрий Фост: Мы обсуждали это с Минутко - не всех инвалидов довозили до специальных домов, которых пытались организовывать, так называемых «неисправимых» - от них избавлялись.
Дмитрий Захаров: То есть, просто уничтожали.
Дмитрий Фост: Да, вывозили, и известны места захоронений. Но это вопрос, который нуждается в дополнительном изучении, и только тогда, когда будут эти захоронения обнаружены и вскрыты, тогда можно будет с уверенностью об этом говорить. На сегодняшний день... доступа к этой информации нет, безусловно. (Дмитрий Фост. Сталин и поколение победителей. Ведущие: Дымарский Виталий и Захаров Дмитрий. Передача "Цена Победы", Эхо Москвы. Москва. 15.02.2010)

Ну, вы поняли!
Сотни тысячи инвалидов войны были расстреляны «кровавой гэбнёй», чтобы сделать подарок Сталину – очистить улицы
http://anticomprador.ru/publ/o_demonstr ... 5-1-0-1075
Ну да. Либеральные журналисты с Уха Москвы тоже прекрасны в своей незамутненности. Болтянская примерно также изумлялась, когда Н. Петров ей про полторы тысячи миллионов расстрелянных за 37-38 годы рассказывал. Да после такого этим упырям сотни тысяч инвалидов перестрелять, перекидав их в фургоны как мешки с картошкой, раз плюнуть.
Наталья
 
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 10:08

Re: Нерусские небылицы

Сообщение Омар Хаим » 20 май 2012, 13:14

Наталья писал(а): Ну да. Либеральные журналисты с Уха Москвы тоже прекрасны в своей незамутненности. Болтянская примерно также изумлялась, когда Н. Петров ей про полторы тысячи миллионов расстрелянных за 37-38 годы рассказывал. Да после такого этим упырям сотни тысяч инвалидов перестрелять, перекидав их в фургоны как мешки с картошкой, раз плюнуть.


Они читают в Интернете демотиваторы и всему верят:
500 тысяч стариков и детей увозят в настоящий момент в неизвестном направлении на двух автобусах с Триумфальной площади.

http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=155784

После такого голоса в голове им и подсказывают, что надо писать и какие фильмы снимать. Но в прокате "4 дня в мае" почему-то провалился. Собрал в Германии 90 тысяч $ и около 30 тысяч $ в России. При том что изготовили 100 копий фильма.

На рутрекере он уже есть и в формате XVid, и для айпада тоже.
Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement
De vorst vertrekt; straks vouwt het linnen op
de dood en geen die nog de standplaats kent
Аватара пользователя
Омар Хаим
 
Сообщения: 7384
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 21:16

Re: Нерусские небылицы

Сообщение Иван » 20 май 2012, 23:23

Рекомендую поэму Солженицина "Прусские ночи", написанную еще в начале 50-х г.
Это, возможно, первое произведение русского писателя, в котором взгляд на события 2МВ резко отличается от официальной трактовки.

«По машинам!» Снова в путь.
Ни вздремнуть, ни отдохнуть.
Как в цветном калейдоскопе,
Катим, катим по Европе,
От бессонницы, от хмеля
Окрылели, осмелели.
Всё смешалось, всё двоится -
Перекрестки, стрелки, лица,
Взрывы, встречи, мины, раны,
Страхи, радость, зло, добро,
Прусских ночек свет багряный,
Прусских полдней серебро.
То шоссе, то вперекрест
Две слеги, и все в объезд.
Путь меняет рок железный.
Проплывает, как во сне:
Где-то в тихой, непроездной
Заснеженной стороне
Чей-то дом уединенный,
Лес нетронутый за ним,
Чья-то шумная колонна
На печной свернула дым.
Чуть моторы заглуша,
Греться спешились, спеша.
Вкруг спины колотят зябло,
В дом! Хохочут: «Матка, яйки!»
И подносит им хозяйка
Наливных сквозистых яблок.
Расхватали, походили.
Меж зубов морозный похруст.
Дай хозяйку застрелили,
Пух ковра обрызгав во кровь,
Муж в кровати - долечили
Автоматом заодно.
Лишь мальчонок, их внучонок,
Умелькнул, раскрыл окно,
За забор, прыжок! прыжок!
Как зверенок,
Как зайченок
Полем к лесу наутёк,
Уклоняясь и юля;
Вслед с дороги чуть не взвод,
Беспорядочно паля:
- На спор! - Ранен! - Есть! - Уйдет!
- На-ка! На-ка!
Ах, собака,
Убежал. Ну, подрастет...

http://imwerden.de/pdf/solzhenicyn_prus ... i_1974.pdf
Боже, куда мы котимся! Мы котимся вниз... :(
Иван
 
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 20:41
Откуда: из под Мюнхена я

Re: Нерусские небылицы

Сообщение Омар Хаим » 20 май 2012, 23:39

Иван писал(а):Рекомендую поэму Солженицина "Прусские ночи", написанную еще в начале 50-х г.
Это, возможно, первое произведение русского писателя, в котором взгляд на события 2МВ резко отличается от официальной трактовки.



Это не поэма, а только глава из поэмы. Поэма по-другому называется. Вот тут она полностью:

http://solzhenicyn.ru/modules/myarticle ... d_123.html
Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement
De vorst vertrekt; straks vouwt het linnen op
de dood en geen die nog de standplaats kent
Аватара пользователя
Омар Хаим
 
Сообщения: 7384
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 21:16

Re: Нерусские небылицы

Сообщение Омар Хаим » 20 май 2012, 23:53

Марина Королёва писал(а):

Фильма, лживо позиционирующегося как "основанного на реальных событиях". "Реальные события" - это фальшивка, выдуманная неким Д. Фостом.


Фост и правда что-то странное написал:

http://www.istrodina.com/rodina_articul ... =1884&n=98

Из всего, что там написано, понятно только, что это были не советские разведчики, а власовцы. И что им на помощь переправились немцы.
Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement
De vorst vertrekt; straks vouwt het linnen op
de dood en geen die nog de standplaats kent
Аватара пользователя
Омар Хаим
 
Сообщения: 7384
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 21:16

Re: Нерусские небылицы

Сообщение Мочилов » 22 май 2012, 23:17

Иван писал(а):Рекомендую поэму Солженицина "Прусские ночи", написанную еще в начале 50-х г.
Это, возможно, первое произведение русского писателя, в котором взгляд на события 2МВ резко отличается от официальной трактовки.



http://imwerden.de/pdf/solzhenicyn_prus ... i_1974.pdf


Да читали мы и Солженицына "Прусские ночи", и Генатулина "Загон". А тему ещё раньше наметил бондаревский "Берег". И рассказы старых фронтовиков слышали. И, кстати, в конце 90-х у нас в Калининграде публикации были в газете "Каскад" на тему о насилиях в период боевых действий и первого времени после их окончания. Только ведь у нас в Черняховске военная тюрьма была, где подобные дела разбирались и за насилия над немецким населением смертные приговоры выносились. А вот у гитлеровцев за такие действия никаких наказание не было. Ещё и девчат наших хватали и в специальные солдатские дома отправляли. Да, ещё ведь и америкосы с германскими женщинами весьма вольно обращались, да и с военнопленными тоже. Но писать об этом не положено - на Западе в отношении своих деяний цензура ещё та... Они себя только расхваливать привыкли. Ну а всевозможные резуны-"суворовы" по вполне понятным причинам преданно вылизывают им известные места
Мочи козлов!
Мочилов
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 19:41

Re: Нерусские небылицы

Сообщение Татьяна Яковлева » 23 май 2012, 08:50

Омар Хаим писал(а):
Иван писал(а):Рекомендую поэму Солженицина "Прусские ночи", написанную еще в начале 50-х г.
Это, возможно, первое произведение русского писателя, в котором взгляд на события 2МВ резко отличается от официальной трактовки.



Это не поэма, а только глава из поэмы. Поэма по-другому называется. Вот тут она полностью:

http://solzhenicyn.ru/modules/myarticle ... d_123.html




Только что прочла :


Солженицын, с одной стороны, нахваливал генерала Власова,
мечтал об атомной американской бомбе на Москву,
а с другой, писал:
«3 июля 41-го года плачущий Сталин произнёс паническую речь по радио...».

Ведь это не только грязная ложь,
но и редкое тупоумие: если человек в таком состоянии, разве он полезет с речью на всю страну?!
Но мало того, Солженицын ещё рассуждал так:
«Ничего страшного, если бы немцы победили. Сняли бы мы портрет с усами и повесили бы с усиками. Да ёлку стали бы справлять не на Новый год, а на Рождество
. Всего и делов».

Прочитав это, люди делают вывод:

если о Сталине лгут такие лжецы и негодяи, значит, Сталин достоин уважения.

И разыскивают его речь 3 июля.

(с)
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:18

Re: Нерусские небылицы

Сообщение Татьяна Яковлева » 23 май 2012, 08:51

Речь по радио 3 июля 1941 года


Иосиф Виссарионович Сталин






Товарищи! Граждане! Братья и сестры! Бойцы нашей армии и флота!

К вам обращаюсь я, друзья мои!

Вероломное военное нападение гитлеровской Германии на нашу Родину, начатое 22 июня, — продолжается.

Несмотря на героическое сопротивление Красной Армии, несмотря на то, что лучшие дивизии врага и лучшие части его авиации уже разбиты и нашли себе могилу на полях сражения, враг продолжает лезть вперед, бросая на фронт новые силы.
Гитлеровским войскам удалось захватить Литву, значительную часть Латвии, западную часть Белоруссии, часть Западной Украины.
Фашистская авиация расширяет районы действия своих бомбардировщиков, подвергая бомбардировкам Мурманск, Оршу, Могилев, Смоленск, Киев, Одессу, Севастополь.
Над нашей Родиной нависла серьезная опасность.

Как могло случиться, что наша славная Красная Армия сдала фашистским войскам ряд городов и районов?
Неужели немецко-фашистские войска в самом деле являются непобедимыми войсками, как об этом трубят неустанно фашистские хвастливые пропагандисты?

Конечно, нет! История показывает, что непобедимых армий нет и не бывало. Армию Наполеона считали непобедимой, но она была разбита попеременно русскими, английскими, немецкими войсками. Немецкую армию Вильгельма в период первой империалистической войны тоже считали непобедимой армией, но она несколько раз терпела поражения от русских и англо-французских войск и наконец была разбита англо-французскими войсками. То же самое нужно сказать о нынешней немецко-фашистской армии Гитлера. Эта армия не встречала еще серьезного сопротивления на континенте Европы. Только на нашей территории встретила она серьезное сопротивление. И если в результате этого сопротивления лучшие дивизии немецко-фашистской армии оказались разбитыми нашей Красной Армией, то это значит, что гитлеровская фашистская армия так же может быть разбита и будет разбита, как были разбиты армии Наполеона и Вильгельма.

Что касается того, что часть нашей территории оказалась все же захваченной немецко-фашистскими войсками, то это объясняется главным образом тем, что война фашистской Германии против СССР началась при выгодных условиях для немецких войск и невыгодных для советских войск. Дело в том, что войска Германии, как страны, ведущей войну, были уже целиком отмобилизованы и 170 дивизий, брошенных Германией против СССР и придвинутых к границам СССР, находились в состоянии полной готовности, ожидая лишь сигнала для выступления, тогда как советским войскам нужно было еще отмобилизоваться и придвинуться к границам. Немалое значение имело здесь и то обстоятельство, что фашистская Германия неожиданно вероломно нарушила пакт о ненападении, заключенный в 1939 году между ней и СССР, не считаясь с тем, что она будет признана всем миром стороной нападающей. Понятно, что наша миролюбивая страна, не желая брать на себя инициативу нарушения пакта, не могла стать на путь вероломства.

.
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:18

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение материалов предыдущих номеров "Литературной газеты"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11