Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Столичное здравоохранение станет электронным

Столичное здравоохранение станет электронным

Re: Столичное здравоохранение станет электронным

Сообщение Рязанов » 29 май 2012, 10:07

_Fedor писал(а):"А про остеохондроз и спондилез врачи до сих пор спорят: нет единого мнения. В международной классификации (на западе), по моему, нет ни радикулита, ни остеохондроза. Так что они диагностируют и лечат?" витамины кололи В7 и В12 в задницу как запомнил. Болезненные гады были. Еще тигровая мазь и еще какая-то были. Все фигня. А грязь помогла реально . Как рукой все сняло за неделю. Я же водный турист. На неделю идешь весной на пороги рюкзачок не слабый тащить приходится. И байдарку в тележке. Ее уже не таскаю на плечах :)

Витамины-это любимый их конек: от всех болезней и недугов. От неврита лицевого нерва до аритмии и операциий глаз (замена хрусталика). Это почти плацебо. Главное то, что место укола болит, то есть работа проводится.
При слабости межпозвонковых мышц помогает езда на коне, так как непроизвольно приходится держать спину с боковыми наклонами. Боковые наклоны стоя на земле делают в изометрическом режиме (несколько секунд). Туризм придется ограничивать. Иначе без спины останетесь-одно резкое движение и все. Запрещены упражнения на поворотном диске (на шариках), так как он непроизвольно провоцирует резкие крутильные движения, а это уже риск, а не изометрия. Так же блокада боли новокаином провоцирует на более резкие движения с возможностью инвалидности. Растяжения мышц проходят со временем (греть нельзя и вреден простой массаж без понимания причин боли). Я отлеживался на полу на овчине субботу и воскресенье, а в понедельник пожалели и дали неделю отсидеть в помещении и только потом пошли задания с выездом на линию. За мешок картошки один теперь не берусь.
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 21:27

Re: Столичное здравоохранение станет электронным

Сообщение Егоров Г.В. » 29 май 2012, 10:12

Рязанов писал(а):
Я же уже писал об этом. К диагностике, например, когда не имея возможности распознать туберкулез назначают ОРЗ (есть еще такая универсальная "крыша" для трудно распознаваемых диагнозов-вегето-сосудистая дистония, когда лечат от туберкулеза, а больной умирпет от рака (обнаруживают при вскрытии), Когда збывют скальпель в теле пациента, когда отдыхают на пляже вместо того, чтобы быть в лагере около детей (мало ли что случится), когда лечат протрузию и забывают о межпозвонковых мышцах и т. д.



Вы как-то странно выражаетесь для медика. Диагноз не назначают, а ставят. К тому же лечить больного от ВСД, когда у того рак, просто невозможно. Так просто не бывает, что больного лечат от ВСД, он умирает при этом, а на вскрытии обнаруживают опухоль. Чтобы умереть от опухоли проходит долгий процесс того, когда она из клетки превращается в распадающуюся и метестазирующую дрянь. У кого пол года, у кого больше. Больной худеет, становится желто-восковидным, отказывается от еды, появляются боли. Совершенно невероятно, чтобы при этой симптоматике больному по-прежнему ставили ВСД. Скальпели в теле пациента уже давно не забывают. Марлю, кусок ваты случается http://www.lipetsktime.ru/news/2012-01-23/14913.htm, при этом жестоко наказывают, а вот скальпель это вы того...
Судя по всему вы не ургентный медик, если медик. Иначе бы более внимательно относились к своим постам.
Аватара пользователя
Егоров Г.В.
 
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 12:55

Re: Столичное здравоохранение станет электронным

Сообщение Рязанов » 29 май 2012, 10:24

Прошу прощения за текстовые ошибки в отношении вегето- сосудистой дистонии. Такого заболевания в природе нет. Оно существует только при бессилии медиков ставить, как пишете, верный диагноз (я с иной стороны-пациент, и нам диагнозы "назначают"). Я не медик. Просто это все происходит со мной и моими знакомыми. Как это происходит, можно почитать по ссылке к цитате. Там упомянут Краснотурьинск, а Г. Зюганов с В. Жириновским говорили о Воронеже (есть разница?).
А остеохондроз это больной зуб нашей медицины, так как про спазм межпозвонковых мышц врачи и не упоминают, да и как лечить его не представляют.
"В Красноуральске (Свердловская область) молодую женщину, больную раком, целый год лечили от простуды и туберкулёза. Когда же обнаружилась истинная причина недуга, пациентку просто отправили домой – умирать" (http://www.newsland.ru/news/detail/id/630742/ )
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 21:27

Re: Столичное здравоохранение станет электронным

Сообщение Егоров Г.В. » 29 май 2012, 10:49

Рязанов писал(а):Прошу прощения за текстовые ошибки в отношении вегето- сосудистой дистонии. Такого заболевания в природе нет.

Есть такая болезнь в МКБ-10. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B8%D1%8F
Сейчас правда мы пишем нейро-циркуляторная астения.


Рязанов писал(а): А остеохондроз это больной зуб нашей медицины, так как про спазм межпозвонковых мышц врачи и не упоминают, да и как лечить его не представляют.

Это вы зря. И упоминают и представляют. Только теперь всё отдано на откуп мануальным терапевтам вроде Дикуля, который медицинского образования вовсе не имеет.



Рязанов писал(а):"В Красноуральске (Свердловская область) молодую женщину, больную раком, целый год лечили от простуды и туберкулёза. Когда же обнаружилась истинная причина недуга, пациентку просто отправили домой – умирать" (http://www.newsland.ru/news/detail/id/630742/ )



Так и актёра Абдулова из Израиля отправили домой умирать. Рак лёгких среди самых жестоких http://www.infoniac.ru/news/10-samyh-sm ... itsya.html
Аватара пользователя
Егоров Г.В.
 
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 12:55

Re: Столичное здравоохранение станет электронным

Сообщение Рязанов » 29 май 2012, 11:39

У ВСД много причин, а истина одна, как пишет цитируемый мной автор. Так где истинная причина? Нет? На нет и суда нет.
И мануальные терапевты нынче не совсем в почете. Только что с месяц назад обсуждали на телевидении одного такого, что берет за пятиминутный сеанс 1500 рублей (цикл бывает до семи сеансов до полного выздоровления). Врачебного образования нет, бывший водитель. Покойный Касьян тоже делал ошибки, а этот просто обязан их делать. Сейчас такую (или почти такую же) процедуру частные клиники осторожно называют "глубоким массажем".
Дело не в том, что рак легких смертельная болезнь, а в том, что лечили от туберкулеза. Как такое может быть? В Москве корреспондент "Комсомольской правды" несколько лет назад решил протестировать 5 лабораторий на предмет наличия у него хламидиоза. Будучи здоровым, он получил в двух из пяти лабораторий заключения о наличии у него хламидий.
Надо отдать должное врачам: если лет 10 назад пожилым при вызове скорой ставили укол и старались не брать ( чего Вы хотите-возраст), то теперь при подозрении на инфаркт, инсульт везут в больницу и проводят диагностику, лечение.

"Вышедшая в свет книга известного исследователя М. Я. Жолондза «Победить гипертонию» явно дала понять, что на таком фронте как медицина не все так благополучно, как это муссируется в научных изданиях. Я не собираюсь комментировать этот бесценный труд – не сомневаюсь, что это сделали без меня. Я только хочу сказать, что если рассматривать вегетативную нервную систему в происхождении вегето-сосудистой дистонии и целиком основываться на официальных научных выкладках, то можно зайти в «никуда». Для примера, исходя из исследований М. Я. Жолондза, сосудодвигательный центр, к которому прививают уважение у всех врачей – подделка в медицине.
Также заслуживает пристального внимания сенсационное сообщение о единой аортосинокаротидной зоне, узнав о которой настоящую правду у думающих врачей может также развиться вегето-сосудистая дистония. А это значит, что так называемые физиологические выкладки, касавшиеся эссенциальной гипертензии, вегето-сосудистой дистонии, псевдонаучны. То есть обучение на догмах, закостенелых положениях всегда приводят к неправильному мышлению, неразберихе, и, как следствие всего, неадекватному лечению.
Надо заметить, когда человек долго болеет, он становится более сведущим, чем сам врач, и начинает понимать свою болезнь, что не всегда случается даже с добросовестными врачами."(http://www.gipertonia.net/vsd/prichiny.php )
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 21:27

Re: Столичное здравоохранение станет электронным

Сообщение _Fedor » 29 май 2012, 14:10

"Туризм придется ограничивать. Иначе без спины останетесь-одно резкое движение и все" - да с тех пор как говорили мне это я уже столько порогов и рек прошел, что у меня наверное ее и нет в медицинском смысле, то есть совсем не чувствую десятилетиями. Да доки голову морочат, ясное дело. :)
_Fedor
 
Сообщения: 21412
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:53

Re: Столичное здравоохранение станет электронным

Сообщение Рязанов » 29 май 2012, 22:30

Если не чувствуете спины, то это неплохо. Но осторожность не помешает. Один знакомый вместо того, чтобы обливаться в ванной ведром холодной воды (закаливание) придумал сидеть несколько минут в ванне с холодной водой. В результате последнего "сеанса" спину у него заклинило и доставать его из ванной пришлось врачам скорой помощи. Холодная вода тоже, видимо, способствует спазмам мышц даже таких, как мышцы спины.
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 21:27

Re: Столичное здравоохранение станет электронным

Сообщение Люся Снежок » 29 май 2012, 23:40

Рязанов писал(а):Витамины-это любимый их конек: от всех болезней и недугов.

Особенно поливитамины. Это святое. Поскольку их пьют не только больные, но и здоровые, и по доходности эта статья фармрынка ниже третьего места не опускается, то никто никогда не признается официально в том, что поливитамины - абсолютно бесполезная для здоровья вещь, чаще даже вредная. Население хочет чуда? Оно его получает.
Люся Снежок
 
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:00

Re: Столичное здравоохранение станет электронным

Сообщение _Fedor » 30 май 2012, 08:14

Рязанов писал(а):Если не чувствуете спины, то это неплохо. Но осторожность не помешает. Один знакомый вместо того, чтобы обливаться в ванной ведром холодной воды (закаливание) придумал сидеть несколько минут в ванне с холодной водой. В результате последнего "сеанса" спину у него заклинило и доставать его из ванной пришлось врачам скорой помощи. Холодная вода тоже, видимо, способствует спазмам мышц даже таких, как мышцы спины.

Когда кильнешься и выплываешь среди льдинок , то ничего не заклинивает, наоборот жарко. Наверное адреналин согревает :)
В бане и перед парилкой и после никогда не видел, чтобы кого-нибудь заклинило.
_Fedor
 
Сообщения: 21412
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:53

Re: Столичное здравоохранение станет электронным

Сообщение приват-омбудсман » 30 май 2012, 13:08

Рязанов писал(а):
_Fedor писал(а):В стройотряде работая на бетонном узле в Коми получил радикулит. Год всякой фигней кололи в институтской поликлинике ничего не помогало. Болело и все дела. Приехал домой, мать привезла банку грязи из Сольвычегодска - неделю мазался и парился, как рукой все сняло. Лет через десять вытаскивал найденную лодку из холодной воды когда был в отпуске, снова пробило, еле до дому дошел с сынишкой и рюкзаком. Остатки той грязи домазал, попарился хорошенько и забыл. А частенько приходится в весеннем лесу в палатке ночевать. Однажды понервничал перепил и приключилась вегетососудистая дистония как врачи сказали. Еле из Лосева до сосновской больницы пацаны дотащили. Врачи сказали - все никаких байдарок и походов. Походил в баню, попарился и уже две команды молодых туристов сносил, теперь в одиночку приходится сплавляться, так как не с кем. А Вы говорите вредны грязи и бани. Есть же опыт, сын ошибок трудных :)

А что такое радикулит вкратце пояснить можете?. Судя по описанию было всего лишь растяжение коротких межпозвонковых мышц с последующим их спазмом (схлопыванием), в результате чего происходило сдавливание корешков спинномозгового нерва. Спортсмены знакомы с растяжениями мышц и знают, что если нет разрыва связок, то все постепенно проходит. Но страх в первое время угнетает. Однако, греть нельзя, простой массаж нельзя, блокаду (укол) нельзя, так как боль снимается и можно из за потери осторожности вообще получить инвалидность. Проходит растяжение само-собой недели за три , а мази и баня в этом случае сродни плацебо и дают только психологический эффект (как будто лечишься).
На вегетососудистую дистонию врачи списывают почти все, на что не могут поставить правильный диагноз. Это примерно то же самое, что назначить той девочке из северного поселка диагноз ОРВи (туда все списывают-и куриный грипп, и т.д.) вместо туберкулеза.
Сердце выручает-нет аритмии, а при ней температуру в ванной приходится контролирлвать, а не то что париться в бане. Врачи не зря грязевые ванны с повышенной температурой таким запрещают.
Даже донорскую кровь сдавать не дают.


Все это так! И чтобы уразуметь - не надо быть дипломированным и даже практикующим врачом.

Особенно бесполезными могут оказаться уколы, иглоукалывания, гальванотерапия, ванны... а особенно опасны могут стать блокады... Вколют десятка полтора доз новокаина, чуть-чуть отлежался, и хочется опять бегать, прыгать, но скоро поймешь, что телячьими восторгами причинил себе только вред...

Но тут рано проявились признаки геморроя, к врачам идти стыдно. И опять вот случай - но попалась книжка о лечебной гимнастике. где описывалось: против каких болячек и как и какие группы мышц и суставов надо укрепить. Недели через три о геморрое забылось навсегда. И оказалось, что иметь мощно накачанный брюшной пресс - это в жизни совсем не лишнее. А особенно против радикулита - лучше всяких бандажей и широких ремней.

А уж самая универсальная "крыша" для трудно распознаваемых диагнозов - совсем не так уж и давно считалась психиатрия. И оная опять упорно лезет в главврачи...
Подвергай все сомнению.
Слово уже сказанное есть ложь.
В одну реку не войти дважды.
Аватара пользователя
приват-омбудсман
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 13:45
Откуда: Вологда

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение материалов предыдущих номеров "Литературной газеты"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23