«Венгрия готова к невероятным усилиям»

[sacura]

Это совершенно неперспективная, эмоциональная позиция. У России и так нет друзей.

Всем известно, что в друзьях у России только её доблестные армия и флот, только в дружбе с ними, да со своей героической Историей Россия сильна. Когда СССР был силён, все эти фашистские прихвостни (и Венгрия, и Чехословакия, и Польша) строили из себя жертв Гитлера, после предательства Горбачёва и гибели СССР, они строят из себя жертв Сталина. Европа предпочитает забыть о предложении Сталина совместно воевать против нацизма, она ложилась под Гитлера добровольно: многочисленные чехословацкие войска (хорошо вооружённые) не сделали даже скромной попытки противостоять немцам, вошедшим в Судеты, а тогдашняя профашистская Польша-впёрлась в Тешин. Европа "скромно" забыла, что нацизм-это её идея, идея строить своё светлое и сытое будущее за счёт восточных "варваров", превращённых в рабов. Европа уже однажды жирела за счёт порабощения и истребления населения захваченных ею заморских колоний, а когда объединилась и попыталась жить за счёт своих собственных ресурсов, не надолго её хватило, евро вот вот рухнет, выходит всё её хвалёное благополучие -паразитическое.

[sacura]

Дядя Петя то же самое сказал. Когда мы с ним во дворе в домино играли.

И что в том плохого?

Все отлично, тут и говорить не о чем. А если по стакашке портвейна засадить, то и совсем хорошо будет.

Засади, по всему видать у тебя трубы горят без портвейшка.

[Люся Снежок]

Что многих способно примирить с венграми- так это токай...

У них к нам претензий побольше, чем у нас к ним. 40 лет насиловали своим социализмом. И на кой черт это было нужно?

Нечего было к нам в 1941 году вместе с гитлеровцами лезть. Да после 1917 года у нас из числа венгерских товарищей не один только Бела Кун коммунизм внедрял.

Их участие в войне было номинальным.

Двухсотпятидесятитысячная 2-я венгерская армия, разбитая в пух и прах под Воронежем, - это номинально? Да Воронежу в своё время города-героя не дали только из-за того, чтобы лишний раз не ранить тонкие души венгерских товарищей)))

[Жан Собакин]

Что многих способно примирить с венграми- так это токай...

У них к нам претензий побольше, чем у нас к ним. 40 лет насиловали своим социализмом. И на кой черт это было нужно?

Нечего было к нам в 1941 году вместе с гитлеровцами лезть. Да после 1917 года у нас из числа венгерских товарищей не один только Бела Кун коммунизм внедрял.

Их участие в войне было номинальным.

Двухсотпятидесятитысячная 2-я венгерская армия, разбитая в пух и прах под Воронежем, - это номинально? Да Воронежу в своё время города-героя не дали только из-за того, чтобы лишний раз не ранить тонкие души венгерских товарищей)))

Вояки из них вшивые и никакой роли в войне они практически не сыграли. И немцы к ним соответственно относились.
http://www.warmech.ru/easteur_0/hun901_2.html
Всегда было так, что война закончилась и все достаточно быстро забывалось. Вот, например, русские пришли в Париж в 1814 г, постояли и ушли через 2 недели. А нашим козлам зачем-то понадобилось держать в этих странах оккупационную армию, и навязывать им свой г.венный социализм. На .а это было нужно России? А коммунистам было нужно. Они претворяли в жизнь ленинскую мечту. Туды ее в качель. Эта мечта нам всю жизнь обос..ла. Вот сейчас и приходится строить отношения заново. Не вечно же так жить?

[Марина Королёва]

Вояки из них вшивые и никакой роли в войне они практически не сыграли. И немцы к ним соответственно относились.

Как же "не сыграли"? Вот же, по той ссылке, которую вы дали.

[quote ]Венгерские войска в боях против Красной Армии (1941-1943гг.)
Уже 27 июня 1941 г. венгерские самолеты бомбили советские погранзаставы и г. Станислав. 1 июля 1941 г. границу Советского Союза перешли части Карпатской группы общей численностью более 40 000 человек.

К 9 июля 1941 г. венгры, преодолев сопротивление 12-й советской армии (56 000 чел.), продвинулись в глубь территории противника на 60-70 км.

В августе под Уманью в окружение попала крупная группировка советских войск. Окруженные части не собирались сдаваться и предпринимали отчаянные попытки прорвать кольцо окружения. Венгры сыграли едва ли не решающую роль в разгроме этой советской группировки.
2 сентября немецко-венгерские войска овладели после ожесточенных уличных боев Днепропетровском. Жаркие сражения разгорелись на юге Украины в Запорожье. Советские войска неоднократно наносили контрудары. Так в ходе кровопролитного боя на острове Хортица был полностью уничтожен целый венгерский пехотный полк.

В конце ноября на Украину стали прибывать "легкие" венгерские дивизии для выполнения полицейских функций на оккупированных территориях. В Киеве разместился штаб венгерской "Оккупационной группы". Уже в декабре венгры стали активно привлекаться для проведения антипартизанских операций.

В начале января 1942 г. Гитлер потребовал от Хорти увеличить число венгерских частей на Восточном фронте. Для отправки в Россию была сформирована 2-я венгерская армия общей численностью около 200 000 человек под командованием генерал-лейтенанта Густава Яня.

28 июня 1942 г. немецкие 4-я танковая и 2-я полевая армии перешли в наступление. Их главной целью являлся г. Воронеж. В наступлении участвовали войска 2-й венгерской армии - 7-й армейский корпус. 9 июля немцам удалось ворваться в Воронеж. На следующий день южнее города к Дону вышли и закрепились венгры. В ходе сражений только одна 9-я легкая дивизия [83] потеряла 50% своего личного состава.

В ходе сражений в январе-феврале 1943 г. 2-я венгерская армия понесла катастрофические потери. Только за период с 13 по 30 января было убито 35 000 солдат и офицеров, 35 000 человек ранено и 26 000 попали в плен. Всего же армия потеряла около 150 000 человек, большую часть танков, автомашин и артиллерии, все запасы боеприпасов и снаряжения, около 5000 лошадей.[/quote]

А немцы к ним относились нормально, как к союзникам. Немцы румынов недолюбливали, а с венграми жили душа в душу.

[Марина Королёва]

Если кто-то и считает, что социализм для Венгрии был наказанием, то весьма и весьма мягким и "условным". По закону и по правилам Венгрия, как союзница Германии, должна была быть признана побежденной страной со всеми вытекающими последствиями - демилитаризацией,денацификацией, выплатой репараций.
А вообще, сейчас в Венгрии положение настолько тяжелое - полный развал промышленности, многомесячные невыплаты зарплат, нищета, свертывание всех социальных программ - что они уже сами в открытую жалеют о временах социализма и каются за 1956 год. Теперь самые оголтелые венгерские антисоветчики добровольно и без всяких пыток в подвалах Люстрянки признают, что 1956 год был целиком американо-западногерманско-австрийской провокацией и подлостью по отношению к венгерскому народу. Удивительно такое слушать от венгров, буквально ушам своим не веришь, когда они начинают каяться, что в 1956 году погибли ни в чем не повинные милиционеры и военнослужащие, но факт остается фактом.

[Luger Max Otto]

Если кто-то и считает, что социализм для Венгрии был наказанием, то весьма и весьма мягким и "условным". По закону и по правилам Венгрия, как союзница Германии, должна была быть признана побежденной страной со всеми вытекающими последствиями - демилитаризацией,денацификацией, выплатой репараций.

Если бы не некоторые аспекты того, как Венгрия оказалась воюющей стороной- Вам, может быть, кто и поверил бы. Но уж одно к одному- замена нацизма на диктатуру коммуняк проходит не по части денацификации, а совсем по другой части.

[Жан Собакин]

Если кто-то и считает, что социализм для Венгрии был наказанием, то весьма и весьма мягким и "условным". По закону и по правилам Венгрия, как союзница Германии, должна была быть признана побежденной страной со всеми вытекающими последствиями - демилитаризацией,денацификацией, выплатой репараций.
А вообще, сейчас в Венгрии положение настолько тяжелое - полный развал промышленности, многомесячные невыплаты зарплат, нищета, свертывание всех социальных программ - что они уже сами в открытую жалеют о временах социализма и каются за 1956 год. Теперь самые оголтелые венгерские антисоветчики добровольно и без всяких пыток в подвалах Люстрянки признают, что 1956 год был целиком американо-западногерманско-австрийской провокацией и подлостью по отношению к венгерскому народу. Удивительно такое слушать от венгров, буквально ушам своим не веришь, когда они начинают каяться, что в 1956 году погибли ни в чем не повинные милиционеры и военнослужащие, но факт остается фактом.

В любом случае, они имели право сами выбрать свой путь. Какой-бы он ни был хороший или плохой. Имели право на суверенитет. А тут пришли вонючие козлы и начали учить их своему коммунистическому счастью. Это экспорт социализма, как ни крути. И естественно, что он вызвал недовольство. Каждый народ имеет право выбирать с вой путь. Пусть он будет хуже, но свой. А когда какие-то жлобы и скобари постоянно навязывают линию поведения, то возникает естественный протест. Тем более, что и русскому народу было в обшем-то безразлично, кто является секретаром Венгерской компартии- товарыш Кадер или товырыш Педер. Это только Лене Брежневу казалось важным.

[Марина Королёва]

Но овощные консервы у них прекрасные. Просто не нужно было лезть в их дела и навязывать им свое социалистическое счастье. От которого мы сейчас сами плачем. Если тов Брежнев им звонил по телефону и навязывал нужных ему людей в руководство, то они имеют право относиться настороженно.

А никто им социализм и не навязывал, потому что никому эти лимитрофы сами по себе были не нужны. Они были нужны СССР только в роли санитарного кордона от агрессивного Запада. Чтобы на Западе знали, что следующая война начнется не в Бресте и в Минске, а в Берлине и в Будапеште. Даже - до 1955 года, когда предатель Хрущев одностронне вывел советские войска из Австрии - и в Вене.
А социализм лимитрофы сами себе спроворили - от чувствс. Хотели хоть чем-то угодить СССР, который так удачно спас их от Нюренбергского процесса.

[Жан Собакин]

Как бы то ни было, а результат для нас оказался печальный. И причина, еще раз повторяю, в том, что мы навязали себе ложные цели. Переделывали весь мир в соответствии с какой-то там теорией.