Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Надо ли нам становиться европейцами?

Надо ли нам становиться европейцами?

Re: Надо ли нам становиться европейцами?

Сообщение Luger Max Otto » 09 июн 2012, 18:48

Дык нынешние- ну недавние- горе славянофилы всё призывали за великосербов воевать... Сами, однако, туда не спешили.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 17523
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 15:54

Re: Надо ли нам становиться европейцами?

Сообщение Марина Королёва » 09 июн 2012, 20:04

Самое главное чуть не забыла.


Но все эти долгие годы Россия, пусть и небольшими шажками, шла туда, куда звали её западники. Они настаивали на отмене крепостного права, критиковали феодально-абсолютистский строй царской России, противопоставляя ему буржуазно-парламентарный, конституционный порядок, призывали к свободному развитию промышленности, торговли, транспорта, науки, выступали за широкое просвещение российского народа. Многое из этого уже осуществилось, отчего Россия только выиграла.


Уважаемый автор, не знаю, из какой далекой галактики вы на днях прилетели в нашу страну, но спешу сообщить вам следующее. "Многое из этого" не только "уже осуществилось", но "многое из этого" уже и потерялось безвозвратно. И широкое просвещение, которому приходит медленный, но верный конец, и развитие промышленности, которую уже погубили, проведя деиндустриализацию, и наука уже еле дышит, и единую транспортную систему уже почали . Как в известной басне - "подмял его, ворочает, ломает, и где б его почать, лишь только выбирает".
А уж казалось бы - более западнического правительства не было за всю историю России. Уж так нынешние правители угодничают перед Западом, так стремятся всё в нем обезьяньи скопировать. Так уже надоели своему электорату, беспрестанно тыча ему в нос эуропейским просвещением в сравнении с лапотной расейской дремучестью. Ну в точности, как граф Нурин из "Гусарской баллады" - "Нет, с ними нам нельзя тягаться! Возможно ли - la France и мы..." Или как некоторые авторы ЛГ :

Россиянам необходимо как можно скорее становиться европейцами. Чтобы заставить власть считаться с собой. Чтобы государство повернулось наконец к человеку. Чтобы из подданных превратиться в граждан. Чтобы жить с самоуважением.


Но странная вещь - чем больше нас призывают брать пример с Европы, чем больше наше руководство обезьянничает и угодничает перед Европой,тем хуже идут дела в России и тем скорее вымирают "дорогие россияне".
Возможно, дело-то все-таки не в большем или меньшем западничестве , не в большей или меньшей европейскости , а в чем-то другом?
Марина Королёва
 
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 12:44

Re: Надо ли нам становиться европейцами?

Сообщение Luger Max Otto » 09 июн 2012, 20:28

Марина Королёва писал(а):Но странная вещь - чем больше нас призывают брать пример с Европы, чем больше наше руководство обезьянничает и угодничает перед Европой,тем хуже идут дела в России и тем скорее вымирают "дорогие россияне".
Возможно, дело-то все-таки не в большем или меньшем западничестве , не в большей или меньшей европейскости , а в чем-то другом?


Кто, к чему и как призывает, а?
Luger Max Otto
 
Сообщения: 17523
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 15:54

Re: Надо ли нам становиться европейцами?

Сообщение Жан Собакин » 10 июн 2012, 07:51

Западничество можно понимать по разному. Самый положительный вариант- это видеть то, что помогает им развиваться и процветать, и перенимать у себя. Как это делал Петр 1(удачно или неудачно , это другой вопрос). К этому же, я думаю, призывали и западники 19 века. И если бы их послушали, освободили крестьян раньше, на менее кабальных условиях и дали свободно развиваться капитализму, то никакие авантюристы вроде Ульянова не сумели бы разжечь пожар в доме. Сейчас любят цитировать известные строки Тютчева про либералов. Прямо аж оргазм у них начинается от этого. Ну и что. Тютчев, конечно, великий поэт, но он был монархистом по убеждениям, и в этих строчках просто выразил свои взгляды. Передовым мыслителем он не был, прямо скажем.
То западничество, которое взяли за основу в наши дни в России, есть наглый обман. Просто наша номенклатура под видом либерализма, свободы и демократии набивала себе карманы, не думая о будущем. Это следствие растления бюрократической системы, созданной Сталиным. А американская стратегия заключалась в том, чтобы опять же под видом либерализма уничтожить геополитического противника. И здесь их интересы совпали с интересами нашей бюрократии. Политика США в настоящее время поменялась по сравнению с прежними временами. Стала намного циничней. Вот сейчас они под видом борьбы за демократию сеют хаос во всем мире. Ведь совершенно ясно, что попытки внедрять демократию в мусульманских странах бесполезны. Результат будет только отрицательный. Но дело в том, что им видится модель будущего мироустройства, в которой США играют роль Золотой Орды. Все к ним будут приезжать с подарками и просить ярлык на княжение. И к этой модели они стремятся.
Лучше больше, чем никогда.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 23012
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 14:03

Re: Надо ли нам становиться европейцами?

Сообщение Агния » 10 июн 2012, 23:45

Жан Собакин писал(а):
То западничество, которое взяли за основу в наши дни в России, есть наглый обман. Просто наша номенклатура под видом либерализма, свободы и демократии набивала себе карманы, не думая о будущем.
Это правда. Вот некая "либералочка". Заявляет, что всеобщее избирательное право надо отменить, потому что оно неправильное, а избирательным правом должны обладать богатенькие. Патамушта они несчастные, их бедные граждане эксплуатируют от пуза, а им-то, богатеньким, и самим мало, а тут корми быдлo всякое.
Вот за одно такое заявление где-нить в Западной Европе или США девица бы мгновенно стала бы нерукопожатной, скорее всего её бы выгнали с работы и очень может быть - влепили бы запрет на профессию. А у нас цветёт и пахнет, пишет и вещает и называется, главно что, либералкой.
Make Love Not WAR
Аватара пользователя
Агния
 
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 12:49

Re: Надо ли нам становиться европейцами?

Сообщение Валерий. » 18 июн 2012, 03:37

Жан Собакин писал(а):Западничество можно понимать по разному. Самый положительный вариант- это видеть то, что помогает им развиваться и процветать, и перенимать у себя.
Все давно знают, один Вы не знаете, что им помогает. Грабят и "кошмарят" весь мир, да фантики печатают, вот и "развиваются".
Валерий.
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 14:20
Откуда: Москва, МГУ

Re: Надо ли нам становиться европейцами?

Сообщение Luger Max Otto » 18 июн 2012, 16:31

Валерий. писал(а):
Жан Собакин писал(а):Западничество можно понимать по разному. Самый положительный вариант- это видеть то, что помогает им развиваться и процветать, и перенимать у себя.
Все давно знают, один Вы не знаете, что им помогает. Грабят и "кошмарят" весь мир, да фантики печатают, вот и "развиваются".


А еще строят, производят, в космос летают...
Luger Max Otto
 
Сообщения: 17523
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 15:54

Re: Надо ли нам становиться европейцами?

Сообщение Валерий. » 19 июн 2012, 02:05

Luger Max Otto писал(а):
Валерий. писал(а):
Жан Собакин писал(а):Западничество можно понимать по разному. Самый положительный вариант- это видеть то, что помогает им развиваться и процветать, и перенимать у себя.
Все давно знают, один Вы не знаете, что им помогает. Грабят и "кошмарят" весь мир, да фантики печатают, вот и "развиваются".


А еще строят, производят, в космос летают...
Своего производства у этих буржуев скоро вовсе не останется, только и будут, что свои фантики пересчитывать. И пока они на наших, ещё советской разработки "Союзах" в космос летают, глядишь, и Северная Корея в космос выйдет. Да и за Китаем им уже не угнаться.
Валерий.
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 14:20
Откуда: Москва, МГУ

Re: Надо ли нам становиться европейцами?

Сообщение Luger Max Otto » 19 июн 2012, 12:40

Валерий. писал(а):
Luger Max Otto писал(а):
Валерий. писал(а):
Жан Собакин писал(а):Западничество можно понимать по разному. Самый положительный вариант- это видеть то, что помогает им развиваться и процветать, и перенимать у себя.
Все давно знают, один Вы не знаете, что им помогает. Грабят и "кошмарят" весь мир, да фантики печатают, вот и "развиваются".


А еще строят, производят, в космос летают...
Своего производства у этих буржуев скоро вовсе не останется, только и будут, что свои фантики пересчитывать. И пока они на наших, ещё советской разработки "Союзах" в космос летают, глядишь, и Северная Корея в космос выйдет. Да и за Китаем им уже не угнаться.


От советского "Союза" осталось название да экранно- вакуумная изоляция. Может, еще чего из НАЗ вроде шоколада. Всё остальное- это давно совершенно другие штуки, от корпуса до компьютера.
Что касается китайской пилотируемой программы- то это повторения пройденного еще в 60-е годы на технике образца 60-х же годов.
В общем, опять врёшь- скучно и неизобретательно.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 17523
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 15:54

Пред.

Вернуться в Обсуждение материалов предыдущих номеров "Литературной газеты"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8