Любовь или Великая Пустота?

[Егоров Г.В.]

Интересно а церковники анафему Льву Толстому отменили? Если нет, то чего литераторам перед ними пресмыкаться?

Никакой анафемы с амвона Л.Толстому не объявлял. Святейший Синод говорил, что граф Лев Толстой более не является членом Православной церкви, так как его (публично высказываемые) убеждения несовместимы с таким членством. 24 февраля 1901 года в официальном органе Святейшего Правительствующего Синода — журнале «Церковныя Вѣдомости» — было опубликовано Определение с Посланием Святейшего Синода № 557 от 20 — 22 февраля того же года об отпадении графа Льва Толстого от Церкви. На следующий день оно было опубликовано во всех основных газетах России. Святейший Синод своим решением лишь констатировал уже свершившийся факт - граф Толстой сам отлучил себя от Церкви, полностью порвал с ней, чего он не только не отрицал, но и при всяком удобном случае решительно подчеркивал: "...То, что я отрекся от Церкви, называющей себя Православной, это совершенно справедливо... Я отвергаю все таинства... ...Я действительно отрекся от Церкви, перестал исполнять ее обряды и написал в завещании своим близким, чтобы они, когда я буду умирать, не допускали ко мне церковных служителей..." Это лишь некоторые из подобного рода многочисленных заявлений великого писателя. По поводу анафемы всё сказал Патриарх Кирилл: "Церковь с огромным сочувствием относилась к духовной судьбе писателя. Ни до, ни после его смерти никаких "анафем и проклятий", как утверждали сто лет назад и утверждают сегодня недобросовестные историки и публицисты, на него произнесено не было. Православные люди по-прежнему почитают великий художественный талант Л.Н. Толстого, но по-прежнему не приемлют его антихристианских идей". http://www.rg.ru/2010/11/18/tolstoy.html

[Веселовский]

... православие не должно претендовать на какую-то особую роль в обществе.

Сказал и опять мордой об пол ... И не один Бутерброд твердит о Церковной агрессии, а процентов 95 россиян (если судить по окружающей меня выборке), воспринявшие, как "Отче наш ... " и "Ленин всегда живой" в былые времена, раскрепощающую "русского раба" мысль о Безыдейном Государстве РФ.

В основе любого государства лежит идеология. В РФ нам её через каждые 50 метров трассы с дeбилбордов впаривают, каждые три минуты из 15-20 минутного интервала демонстрации популярного фильма ( советского, как правило), шоу: "Продай родину, купи прокладки, пиво, землю под поместье, ..., Сеалекс на худой конец ".

Почти 400 лет просуществовала Российская империя-СССР на фундаменте Православия. Вытащили в расхристианенный век из СССР его посследнюю обитель - "Моральный кодекс строителя коммунизма" и рухнула, право, славная Империя.

И тогда его защитники могут сказать - не лезьте судить о наших делах, не ваше дело.

Увы, основоположники должны за всё отвечать и не только перед членами своего Ордена, но и перед простыми прихожанами, и не так, как "Единая Россия" за всё что понаделала, а как перед Сталиным большевики отвечали за "загибы" и "перегибы".

... Я лично и не лезу, так как не считаю этот средневековый пережиток чем-то важным, ...

Средневековой пережиток - это скорее Наука, если по свидетельству о рождении судить. ФАКТ - важнейшая научная категория. Так вот по факту ты ЛЕЗЕШЬ обсуждать тебе не ДАДЕННОЕ. Хорошо, если только пока, а то вот к Нобелевскому лауреату Гинзбургу и после 60-ти мудрость так и не пришла. Так и ушёл в мир иной естественнонаучный мракобес.

... хочется людям верить пусть верят, оскорблять их ни к чему, статью сперва и читать не стал, как увидел, что про православие.

И не надо было. Рано пока.

Но мы видим такие претензии , что православная церковь якобы это такой институт, который чуть ли не главный должен быть в нашем обществе.

Главный, не главный, а ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ в нашем ГОСУДАРСТВЕ Россия-СССР-РФ++ (СССР 2.0).

Но при этом свободно обсуждать религиозные тезисы либо же религиозных деятелей сторонники "православного государства" хотят запретить, я правильно понял?

Не правильно. И "Свободно обсуждать" не освобождает от необходимости ЗНАТЬ и ПОНИМАТЬ.

Автор пишет на тему религии, как я понял, как раз потому что признаёт особую роль религии ... А что нападки на церковь в "либеральных сми" , так это я думаю не потому что и правда боятся православия, а манипуляционный приём, чтобы взбаламутить общество несущественным вопросом.

Перечитай, ничего ты не понял.

[Бутерброд]

Почти 400 лет просуществовала Российская империя-СССР на фундаменте Православия. Вытащили в расхристианенный век из СССР его посследнюю обитель - "Моральный кодекс строителя коммунизма" и рухнула, право, славная Империя.

А что таки нет такой опции, чтобы не быть еврейской патриархальной бородой опутаными?
То Иисус Христос то Карл Маркс, обязательно над всем происходящим должен возвышаться бородатый еврей.
С бородатыми апостолами из которых большинство тоже евреи.

Человечество наращивает капитал своей общечеловеческой гуманистической культуры, впитывая в себя самобытные вклады разных народов.
Накапливает научный знания. Тем самым идя к чему-то вроде коммунизма, но обосновать это мыслями кучки очередных талмудистов придумавших очередную "идеологию" невозможно, так как сложно всё и мысли огромного количества мыслителей накапливаются.
На основе того что накопила человеческая культура можно очень совестливых людей воспитывать.
Даже если они не читали ни библию, ни Карла Маркса.

Нельзя ли так, чтобы обосновывать свои суждения опираясь на здравый смысл и логику и аппелируя к совести, представления о которой близки у многих людей о чем свидетельствует мировая культура?

А не подыскивая для обоснования своего суждения цитаты ни из Ветхого с Новым заветов и из житий святых, и ни из Маркса и ни из Ленина?
При всём уважении к товарищу Ииису Христу и к товарищу Карлу Марксу и к содержанию их сочинений.

Православных попов наконец-то перебили - тут марксовой бородой опутали.

От этого избавились - опять двадцать пять - опять талмудизм - опять гимнасту хотят заставить кланяться и слушать бред из библии как 70 лет назад

И говорят "нет такой опции, чтобы надо всем бородатого еврея не висело, должна быть идеология".

"Марксизм" -то хоть наукообразным был. Можно было как-то на него опираясь отстаивать очевидное опираясь на логику.

Если же такой поворот , что надо враждовать с другими народами и "православие" удобно как этакий флаг под которым бить поганую немчуру и хачей, то во-первых гитлеровцев побили не благодаря "православию" и не благодаря "идеологии марксизма-ленинизма" , а традиции побуждающие людей защищать родину живут и без этих "идеологий".

Но если тем не менее придётся смириться, что все мы будем бить хачей и немецких свиней под флагом "православия", то уж, извините, тогда все, в том числе и неверующие будут иметь право предъявлять к православию свои требования - чтобы православные не говорили, что тысячи жертв землятресения - это бог японцев наказал, что война с гитлеровской Германией - это бог русских наказал, за то что помещиков и капиталистов прогнали, чтобы не затюкивали детей молитвами, церквями и прочим православным мракобесием, отрывая от занятий спортом, так чтобы они не становились похожи на детей описанных в статье, чтобы руководители православных структур не брали часы и прочие подарки огромной стоимости от бандюков и не брали воровских денег на церкви , переплетаясь с ворьём.

Иначе придётся бороться с такими претендентами на то чтобы быть "ОСНОВОПОЛАГАЮЩИМИ в нашем ГОСУДАРСТВЕ ".
Крысёнок вам не поможет, всех не пересажаете.

[Валерий.]

Крысёнок вам не поможет, всех не пересажаете.

А это что за персонаж?

[Бутерброд]

Путин похож на крысу, поэтому его многие называют крысой, или в связи с небольшим ростом - крысёнком

[_Fedor]

Это уже на статью из прайслиста тянет. Поаккуратнее с критикой законно избранного сувереном президента. Как говаривал д'Артаньян Рошфору во французском фильме - оскорбив лошадь вы оскорбили и хозяина

[Яроцкий]

Человечество наращивает капитал своей общечеловеческой гуманистической культуры, впитывая в себя самобытные вклады разных народов.
Накапливает научный знания. Тем самым идя к чему-то вроде коммунизма...

Значит, вы верите в прогресс? Вы ВЕРИТЕ? Вы тоже, оказывается, "СРЕДНЕВЕКОВЫЙ МРАКОБЕС"! Но тогда сартикулируйте внятно, что такое это ваше "вроде коммунизма". Чем ОНО лучше Святой Руси, Небесного Иерусалима? Святая Русь имеет силу абсолюта, она реально может объединять людей, потому как её им Сам Бог открыл. А ваше "вроде коммунизма" может ли существовать иначе как в виде идеологии - то есть "типа религии", в лучшем случае объединяющей возбужденных людей в течение 2-3 поколений? Вам скучно жить со Христом и требуются новые боги каждые полстолетия? В этом и заключается ваш "прогресс"? (Только не надо про "клерикализм"! Если это действительно "клерикализм", то это, по-православному, грех, за который перед Богом ответят те, кто его совершает, независимо от общественного статуса. Не следует огульно, как вы это делаете, обвинять в этом грехе весь православный народ. Верующие меньше всего объективно заинтересованы в клерикализации. А приведенные вами примеры (землетрясение и т.п.) - это всего лишь частные примеры одержимости справедливостью. Как и всякая страсть, тоже грех, но не больший, чем ваше осуждение).

[Веселовский]

Почти 400 лет просуществовала Российская империя-СССР на фундаменте Православия. Вытащили в расхристианенный век из СССР его посследнюю обитель - "Моральный кодекс строителя коммунизма" и рухнула, право, славная Империя.

А что таки нет такой опции, чтобы не быть еврейской патриархальной бородой опутаными?

Есть. Набери "Дворкович", нажми <ЕNTER> хоть в гугле, хоть в яндексе, и будешь опутан юным, свежим, безбородым, возможно, не только выше, но и ниже пояса.

На основе того что накопила человеческая культура можно очень совестливых людей воспитывать. Даже если они не читали ни библию, ни Карла Маркса.Нельзя ли так, чтобы обосновывать свои суждения опираясь на здравый смысл и логику и аппелируя к совести, представления о которой близки у многих людей о чем свидетельствует мировая культура?

Можно, если в наше время они читают Литературную газету и Завтра, Кожинова, Кара-Мурзу, Панарина, Бушина, слушают "проповеди" Сергея Ервандовича Кургиняна, Ирины Медведевой, ... , да и Патриарха Кирила полезно послушать в церковных службах, но не Кураева и Чаплина в ТВ-шоу.

Можно, если и в патриархальное заглянуть: «Вопросы жизни. ... » Пирогова Николай Ивановича, Лескова "Однодум" и "Жидовская кувырколлегия", "Письма из деревни" Энгельгардта, ... - например.

[Родамiр]

"Всё, что мы сердцем полюбили,
Для нас и странно, и умно…"

"Дао – «Великая Пустота» – не мыслит, не ставит цели, не даёт нравственные заповеди… и не любит мир, которым правит». Или с таким: «языческие боги суть олицетворения стихий природы. Природные же силы и процессы в принципе аморальны. В их осуществлении нет категории цели… Они просто действуют – и всё».

Словарь Ожегова.
АМОРАЛЬНЫЙ, -ая, -ое; -лен, -льна. Противоречащий морали, безнравственный. А. поступок. Аморальное поведение. А. человек. II сущ. аморальность, -и, ж.

Судя по словарю Ожегова, «природные силы, процессы» не могут быть аморальны. Но вот слово такое почему-то употреблено. В контексте статьи, цитаты правильно было бы сказать «внеморальны». Но и это будет ошибкой.

В даосской культуре не существует логической связки «или». Существует лишь связка «и». И узнаётся она, эта «логическая» связка буквально вживанием в череду жизненных событий. Такое вживание называется Медитацией, с помощью которой достигается состояние Недвойственности: небо, звёзды, лес, дерево, листва, листва дерева, озеро, Солнце – всё это существует как самоценность, автономность, так и как относительность. Небо – это небо, и одновременно и звёзды, и лес, и дерево, и листва, и листва дерева, озеро, Солнце.

Поэтому Стихия, Бог – это и Любовь, и Великая Пустота одновременно (это волшебное слово «одновременно»). Любовь как субъективное, личностное начало; и Великая Пустота как отражение человеческого стремления к Объективности. Человек, как видно, и сам двуедин. Систему, состоящую из Субъективности и Объективности, можно назвать Субъектностью, можно назвать Человеком: активное, действующее начало, стремящееся к Правде, единой для всех и потому имеющей черты объективности (субъективное стремление к объективности). Боги, как и люди (что подтверждает ещё пока сохранившаяся мифология) также двуедины: и Любовь, и Дао.

Слово. Что, какая реальность прячется за словом, например, «дерево»? Если убрать знак-этикетку, то что нам в сущности известно о самом Дереве? Что известно о стихиях «дерево», «вода», «воздух», «огонь»? А… ничего. Себя в общем-то и не знаем. Знание, то есть ведание, предполагает – объективно говоря – установление Отношения. Категория отношения – это уже субъективный план субъектного (единого субъективно-объективного) всегда очеловеченного Бытия.

Театр. Актёры играли сутками напролёт. То есть играли для богов. Зрители приходили, смотрели, уходили, приходили вновь. Они, зрители, играли, в этом жизненном спектакле, роли зрителей-богов. И не понятно, где заканчивается игра, и где начинается Жизнь? И не понятно, где главный ГЕРОЙ (сразу вспоминается действительно замечательно и полушутливое, или полусерьёзное, «письмо счастья» Льва Пирогова), - толи на сцене, толи в зрительном зале. У сцены очень размытая граница. То есть у Бога, как у зрителя, есть не только стихийное, но и личностное начало. И они не существуют разновременно.

Люди везде, в общем и целом, одинаковы, потому вышесказанное относится и к славянам, к русским людям. Есть Богиня любви Лада, существует Богиня судьбы Макошь. Лада больше склонна, как видно, к эмоционально-субъективному отношению, а Макошь, с помощью своих детей Богинь Доли и Недоли, стремится к высшей справедливости, хотя тоже может простить. Ярила-Солнце – это и Свет явный, и Свет Прави, т.е. Свет духовный. Это нравственность. – Наши предки умели мыслить образами. не были лишены совести.

[Родамiр]

Поскольку мы на протяжении не одной сотни лет отворачиваемся от своей сути, выраженной в образах Русских Богов, - постольку лишены силы своей сути. Поэтому возникают ситуации, когда дети на пляже… а уже вдали видно цунами. То есть видно было бы, если бы взрослые были более внимательны, ответственны, заботились о своих детях и о своей культуре, своей Сути.

Человек изначально поставлен в условия полной, полноценной свободы. От того, как он САМ распорядится своей свободой будет зависеть судьба его, и человечества в целом.

«…в их существовании нет категории цели. Они просто действуют – и всё».

Мир существует как отражение человека (человек это вообще система отражений: небо и звёзды, и лес, и дерево, и листва, и листва дерева, озеро, Солнце). Поскольку мы не видим ни цели своей жизни, ни смысла своего существования, то и приписываем всему вокруг – самой Природе – именно эту бессмысленную беспощадность. И это приписывание со временем стало действительностью. Это бунтарство: экологическая ситуация аховая, планете мы надоели. Нет?

И у нас совсем нет вопросов к своей самобытной культуре. Способно ли славяно-русское мировоззрение объяснить мир? Любопытно, что русские об этом даже и не думают. И какая бы поднялась буча кипуча, если бы такие вопросы прозвучали, - в бумажной версии ЛГ уже разворачивается «охота»: часть людей ЛГ (бумажный вариант!) грязно ругается.

А вообще статья нужная, автору в уме не откажешь. И неожиданная.