Имитаторы и профессионалы

[Евгений Емельяненко]

Ладно, пусть плата. За Навье-Стокса нужно накинуть.
Читал, что уже доказали принципиальную невозможность фундаментального решения.

Среди нобелевских премий есть и шелуха типа за литературу, за мир, и с недавних пор – за экономику.
Но последняя это не нобелевская премия, а премия Нобелевского комитета, сам Нобель такую не назначал.

Я с Гильбертом согласен, но Гёдель, кажется, нет.
Однако обсуждаемая статья не о математике, а совсем о другом умственном труде.
И мы никак не приблизились к выяснению критериев качества продуктов этого совсем другого умственного труда.
Видимо, задачка посложнее Навье-Стокса.

[_Fedor]

Пирс решил в своей максиме прагматизма - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%BC%D0%B0 :)
Пользователь счел труды бесполезными. Это как покупатель голосует рублем за товар. В маркетинге это звучит так - продавай не сверла, а дырки. Это если смотреть на вопрос профессионально, а не имитировать ... :)

[Евгений Емельяненко]

Пирс это голова! Ему палец в рот не клади ... и см. далее 12 стульев.
Мыслит чисто практически, прагматически.
Даже веру в Бога оправдывает не спасением души в другом мире, а средством решения житейских проблем в мире нашенском
Но, как ни странно, как раз с точки зрения прагматической, нельзя определять качество методики воспитания ребёнка по результату

Не прагматично тратиться на то, результат чего будет известен через 20 лет.
А потом философски, но уже не по Пирсу, а по Марку Аврелию увильнуть от своей воспитательной бездарности: мол, что выросло, то выросло.
А оно не само выросло!
Сами по себе вырастают лишь хаос и энтропия. Т.е. по простому бардак
---
Дырки - а не свёрла -это, видимо, вместо лозунга: не рыбу дать, а удочку и научить ловить
Нет, Пирс, как человек прагматический, с этим бы не согласился
А вот какой-то придурок, будучи в роли министра просвещения, считал задачей школы воспитание не творца, а квалифицированного потребителя.

[_Fedor]

"Дырки - а не свёрла -это" о том, что людям нужен результат, а не инструмент с помощью которого он достигается. И если хочешь продать инструмент, рекламируй результат которого добьешься с его помощью. :)

"считал задачей школы воспитание не творца, а квалифицированного потребителя" творцы натворят... Задача школы дать образование в необходимом объеме. Творцов учат творить в академии художеств и литературном институте. Сотнями штампуют каждый год :)
Школа это место где шлифуют булыжники и дробят алмазы - кто-то сказал :)

https://en.wikipedia.org/wiki/Internati ... _Education - Международная стандартная классификация образования ( МСКО ) у нас, правда, как обычно не стандартно, творчески подходят и пренебрегают международными стандартами , свои изобретают :)

[Евгений Емельяненко]

Игнорирую :) и отвечаю на полном сурьёзе.
---
"Дырки - а не свёрла -это" о том, что людям нужен результат, а не инструмент с помощью которого он достигается. И если хочешь продать инструмент, рекламируй результат которого добьешься с его помощью. :)"
----
Не убедили. Нормальный человек должен уметь пользоваться орудиями труда (мозги тоже орудие труда. Умственного) ).
Иначе он будет позорить не только вид Homo sapiens sapiens, но вообще отряд приматов.
А с предложенным Вами способом рекламы согласен. Остап примерно таким макаром впарил астролябию.
Но есть ещё очень много других способов втюхивания ненужного, а иногда вредного.
---
«творцы натворят... Задача школы дать образование в необходимом объеме».
---
Проблема как раз в том, что нужно определить а) из чего должно состоять это образование, и
б) каков необходимый объём того, из чего будет состоять образование.
Собственно, об этом и обсуждаемая статья с этого и началась эта дискуссия из 2-х участников.
---
"Творцов учат творить в академии художеств и литературном институте. Сотнями штампуют каждый год :)"
--
У Вас слишком узкое определение творца (Творца не затрагиваем). Есть и более широкие.
В частности, утверждение, что человек сам творец своей жизни. С этим утверждением я не согласен.
И хотя марксизм отменили, считаю более верным почти противоположное утверждение Маркса.
Что человек — это совокупность общественных отношений. В эту совокупность входит и образование … (см. абзац выше).
--
«Школа это место где шлифуют булыжники и дробят алмазы - кто-то сказал :)»
По-моему, сказал или дурак или сноб или пижон, 4-го не дано
---
https://en.wikipedia.org/wiki/Internati ... _Education - Международная стандартная классификация образования ( МСКО ) у нас, правда, как обычно не стандартно, творчески подходят и пренебрегают международными стандартами , свои изобретают :)
--
На это можно ответить только Вашим :)

[_Fedor]

"А с предложенным Вами способом рекламы согласен" это не мой способ, а первое правило маркетинга :)

[_Fedor]

"Творчество — процесс деятельности, в результате которого создаются качественно новые объекты, духовные ценности или итог создания объективно нового. Основной критерий, отличающий творчество от изготовления (производства), — уникальность его результата. " https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B2%D0%BE
неуникальность - одно из требований рынка, в том числе и рынка труда. Хорошо об этом у Драйзера в романе Гений.
Мы только начинаем строить рынок . Хотя и при социализме Лаврентий Павлович говаривал - незаменимых нет - есть не замененные :)

[Омар Хаим]

[quote="_Fedor"]
неуникальность - одно из требований рынка, в том числе и рынка труда. Хорошо об этом у Драйзера в романе Гений.
[/quote]

Уникальность - это новизна. А новизну и актуальность требуют только поклонники кафедральных мурзилок и рабы иерархических систем.

Не зря говорили великие и мудрые Делез и Гвартари в "Анти-Эдипе" о пользительности ризомы.

Рынок, он как коммунизм, сметёт все границы :)

[_Fedor]

Рынок приближает тот день когда у всех все будет как и при коммунизме. Когда каждому по потребностям перепадет. Это может обеспечить только производство. А для производства творчество не нужно, так как производство работает с множеством товара. Чем больше тем для производства и производительных сил лучше :)
Творчество массово возьмет на себя ИИ. Например, скажешь ИИ нарисуй меня в стиле Рафаэля и, пожалуйста, ИИ твою голову к Джоконде пририсовал, вполне уникально мазочек к мазочку. Вольфрам , слышал, пишет программу , которая будет математику творить. Задал систему аксиом и получи все мыслимые из них теоремы и леммы всякие. Только отбирай какие понравятся . Только успевай потреблять, не тормози процесс массового производства уникальности :)

[Евгений Емельяненко]

" это не мой способ, а первое правило маркетинга :)"
---
К маркетингу как работе имею отношение нулевое. А рекламе пива, пылесосов, кинофильмов, сосисок и т. д. ширпотреба в виде их первых, т.е. «сотворённых», (на новоязе, «скреативленных») образцов не поверю. Даже при применении первого правила маркетинга. Подожду, что жизнь покажет