Замятин: человек против бога-машины

[Историк]

Мало родиться человеком, надо еще стать им. Так, например, курица не птица потому что не летает ...
"Челове́к — общественное существо, обладающее разумом и сознанием, субъект общественно-исторической деятельности и культуры." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 ... 0%B5%D0%BA

Демагогия. Люди могут быть разными. Без разума человеков как грязи. И необщественных хватает. Вообще какую-то бредятину из википедии запостил...

[Историк]

Свобода это осознанная необходимость. Вроде так в школе учили. Лучше Ильича не скажешь

Свобода есть осознанная необходимость при наличии выбора. Очень большая разница.

Безусловно.

[Историк]

Не знаю, кто пишет в википедии такую ахинею. Конечно, от человеков рождаются только человеки, а не неведомы зверушки. Не лисы, не мартышки и т.д. Поэтому, чтобы стать человеком, безусловно, достаточно им родиться и расти в человеческой среде, а не в джунглях (как Маугли). А вот каким уже станет этот человек в дальнейшем, зависит от ряда факторов. Когда говорят "нелюдь" в отношении каких-то серийных убийц или диктаторов-тиранов вроде Путина, Сталина, это всё лирика. Разумеется, и они все люди. Просто очень плохие.

[_Fedor]

Выбор всегда есть. Хотя бы между правильным и неправильным как в математике. Или можно бросить монетку для раскрытия неопределенности как это делал Владетель Баллантрэ .
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 ... 0%BE%D1%80 Когда проектируешь, все время приходится принимать решения в условиях неопределенности потому что это решение нелинейных задач и их можно решать только итерационно делая какие-то предположения и осуществляя итерации с мужеством и оптимизмом пока хватает ресурсов
Смысл рационального выбора в том, чтобы минимизировать противоречия потому что истина это то, что непротиворечиво... Проблема в том, что истина лишает человека выбора. Поэтому какой-то уровень противоречивости даже желателен. Как пишут постмодернисты - чтобы машина желаний работала, она не должна быть совершенной

[Историк]

Значит, не дает мне Хаим возможности защитить его Честь, встать за него грудью и обнажить за него шпагу. Как жаль.

[Омар Хаим]

Как пишут постмодернисты - чтобы машина желаний работала, она не должна быть совершенной

Блиновская того не знала, и теперь будет любоваться северным сиянием из окошка тюрьмы.

И ещё Всесоюзный староста Калинин говорил так:

"Бдительность - пустой звук, если она не проявляется в повседневной жизни".

Если что-то работает только в идеальных условиях, то это всё равно, что не работает. Должна быть обратная связь и реакция на возникающие в процессе вызовы.

"Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою". А когда смотришь, то замечаешь, что бросая камень в воду, каждый раз попадаешь в центр круга .

[Историк]

Не дает...

[Историк]

И ещё Всесоюзный староста Калинин говорил так:

"Бдительность - пустой звук, если она не проявляется в повседневной жизни".

Этим руководствуется здесь, кстати, твоя хозяйка. Ну та, у которой ты служишь шутом.

И давно этой бдительностью своей за@бала.

Ну а я до последнего вздоха буду бдителен и сугубо принципиален

[Омар Хаим]

Или можно бросить монетку для раскрытия неопределенности как это делал Владетель Баллантрэ .

Это у кого эта монетка есть Таких немного. Трудно по нынешним временам богачество наживать.

Чтобы философствовать, кроме того и досуг нужен. А где его взять, если всё время занято, как у Шуры Балаганова. Снисканием хлеба насущного. Все монетки и проедаются, так недетерминизм и сохраняется.

[_Fedor]

Проедаются это еще пол беды. Беда когда пропиваются. Тогда уж точно никакой вероятности нет