Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Уроки ГУЛАГа в школьном расписании

Уроки ГУЛАГа в школьном расписании

Re: Уроки ГУЛАГа в школьном расписании

Сообщение Жан Собакин » 11 дек 2010, 21:12

Ну, похоже, что Чернота тоже был полная свинья и .. Желание записаться а коммунисты ни о чем другом говорить не может.
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29345
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Re: Уроки ГУЛАГа в школьном расписании

Сообщение москит » 11 дек 2010, 21:52

θεοσ писал(а):А Набоков уважал Беллу Ахмадулину. Притом, что Пастернака и Твардовского считал мерзкими поэтишками.

Это чистая вкусовщина, нравится-не нравится.



Ссылку Набокова не приведёте? И это не вкусовщина.
"Когда Анна Андреевна приезжала из Ленинграда в Москву, к ней каждый лень приходили друзья и знакомые. Ей было неприятно, если в одно и то же время сталкивались разные люди, и для каждого она определяла не только день, но и час. Так было назначено время и мне, но, когда я пришел, застал на Ордынке Пастернака. По его облику и поведению было заметно, что он собирался уходить, но заговорился. Говорил же он почему-то о Голсуорси, "Сагу о Форсайтах" называл нудной, тягучей, даже мертвой. Вскоре он ушел. Анна Андреевна развеселилась:
- Вы догадываетесь, почему Борисик вдруг набросился на Голсуорси? Нет? Когда-то, много лет назад, английские студенты выдвинули Пастернака на соискание Нобелевской премии, но получил ее Голсуорси.
- Анна Андреевна, помилуйте, разве это пристало такому великому поэту?
- Великий этот поэт - совершенное дитя.
Надо заметить, что разговор происходил задолго до того, как Пастернаку была присуждена Нобелевская премия. "Борисик" звучало ласково, Ахматова преклонялась перед гением Пастернака. Она твердо верила в бессмертие поэзии Пастернака, между тем как в прочности, нужности своих стихов сомневалась часто, искренно".http://www.akhmatova.org/articles/lipkin.htm
москит
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 16:51

Re: Уроки ГУЛАГа в школьном расписании

Сообщение θεοσ » 11 дек 2010, 22:41

москит писал(а):
θεοσ писал(а):А Набоков уважал Беллу Ахмадулину. Притом, что Пастернака и Твардовского считал мерзкими поэтишками.



Ссылку Набокова не приведёте?


Павел Басинский "Белла..."
"Российская газета" - Центральный выпуск №5349 (270) от 30 ноября 2010 г.
http://www.rg.ru/2010/11/29/bella-site.html

Все-таки не забудем, что Белла Ахмадулина была единственным поэтом в СССР, которым заинтересовался Владимир Набоков. Набоков, который отрицал Пастернака и Твардовского. Набоков, который отрицал всех, кто не был с ним одного эстетического состава. Против стихов Ахмадулиной он не устоял. Да и как можно против них устоять? Против их какой-то единственной печали, единственной гордости и какой-то неуловимой робости?



http://ahmadulina.ouc.ru/figuru-uhodiashchogo-veku.html
- Говорят, вы были последней из русских, кто видел Набокова живым.

- Да. Нас с Борей предупреждали, что Набоков высокомерен, заносчив, что ему плевать на людей из России. Но вышло совсем не так. Наверное, потому, что нам просто от него ничего не было нужно. Я его только обожала. И мы всю встречу проговорили легко и мило.


Набоков считал, что Пастернак у него заимствует.

http://magazines.russ.ru/nrk/2002/1/dol.html

Свое искусство интерпретации Эткинд ярче всего демонстрирует в предпоследней главе книги, посвященной литературной распре Набокова и Пастернака. Ревностно-пристальный интерес Набокова к поэзии Пастернака, а также его открытый и скрытый спор с пастернаковскими переводами и прозой прекрасно известны и неплохо изучены, но Эткинд впервые подходит к теме с другой стороны: он предполагает, что Пастернак, в свою очередь, внимательно читал Набокова, и ищет в "Докторе Живаго" черты "глубокого и вряд ли случайного сходства" с набоковскими романами, особенно с "Даром" и "Истинной жизнью Себастьяна Найта".

Хотя у нас нет никаких прямых свидетельств знакомства Пастернака с прозой Набокова, которое в советских условиях, естественно, было крайне затруднено, такую постановку вопроса следует признать небезосновательной.
θεοσ
 
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 17:29

Re: Уроки ГУЛАГа в школьном расписании

Сообщение Историк » 11 дек 2010, 23:03

Набоков нигде не называет в вышеприведённном Пастернака и Твардовского "мерзкими поэтишками". О том, что "отрицал" - слова Павла Басинского, - но мало ли, что может казаться Басинскому? Больше ничего такого нет.
Юзер "Агния" постоянно занимается травлей несогласных с ней участников форума и, кроме того, публикует антисемитские тексты. Как "еврейские тараканы" posting.php?mode=quote&f=15&p=482714 И много таких.
Аватара пользователя
Историк
 
Сообщения: 9485
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:29

Re: Уроки ГУЛАГа в школьном расписании

Сообщение москит » 11 дек 2010, 23:37

Историк101 писал(а):Набоков нигде не называет в вышеприведённном Пастернака и Твардовского "мерзкими поэтишками". О том, что "отрицал" - слова Павла Басинского, - но мало ли, что может казаться Басинскому? Больше ничего такого нет.



Вот и я о том же.
москит
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 16:51

Re: Уроки ГУЛАГа в школьном расписании

Сообщение москит » 11 дек 2010, 23:45

θεοσ писал(а):
Историк101 писал(а):Набоков нигде не называет в вышеприведённном Пастернака и Твардовского "мерзкими поэтишками". О том, что "отрицал" - слова Павла Басинского, - но мало ли, что может казаться Басинскому? Больше ничего такого нет.


Басинский постеснялся процитировать в некрологе выражения, которыми Набоков отзывался о Пастернаке и его произведениях. Потому использовал эвфемизм "отрицал".

Это и Эткинд описывал, и до него многие литературоведы и критики.



Вы такой поклонник Набокова? А чем собственно он знаменит? Только "Лолитой". Его монументальное наследие только начинает публиковаться в России. Общая оценка его творчества впереди. Его место в русской и мировой литературе будет определено впоследствии. Посему мнение его нельзя считать эталоном.
москит
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 16:51

Re: Уроки ГУЛАГа в школьном расписании

Сообщение Историк » 12 дек 2010, 01:43

θεοσ писал(а):
Историк101 писал(а):Набоков нигде не называет в вышеприведённном Пастернака и Твардовского "мерзкими поэтишками". О том, что "отрицал" - слова Павла Басинского, - но мало ли, что может казаться Басинскому? Больше ничего такого нет.


Басинский постеснялся процитировать в некрологе выражения, которыми Набоков отзывался о Пастернаке и его произведениях. Потому использовал эвфемизм "отрицал".

Это и Эткинд описывал, и до него многие литературоведы и критики.


Но Вам же стесняться нечего, - вот вы и приведите точные высказывания Набокова о П. и Т. со ссылками на источники. А ваше "одна баба сказала" - несерьёзно.
Юзер "Агния" постоянно занимается травлей несогласных с ней участников форума и, кроме того, публикует антисемитские тексты. Как "еврейские тараканы" posting.php?mode=quote&f=15&p=482714 И много таких.
Аватара пользователя
Историк
 
Сообщения: 9485
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:29

Re: Уроки ГУЛАГа в школьном расписании

Сообщение Юлия » 12 дек 2010, 01:52

Веселовский писал(а):
Юлия писал(а): ... Пусть сначала станут доступны все документы, и с ними поработают специалисты.
Пусть все посмотрят, как трахаются во всех позах, а потом будем о нравственности рассуждать?!
Нет, Юлия, вам всё-таки полезно почитать труды психолога Медведевой или хотя бы посмотреть её выступление в Суде времени.
С замечательными работами Медведевой и Шишовой я знакома уже лет десять. Не очень понятна Ваша аналогия книг Суворова и ... всех поз. Как Вы могли заметить, я не любитель подмены фактов эмоциями. Во всех позах, напомню, ...трудятся внучки и внуки пламенных комсомольцев и не мнее пламенных коммунистов. И далеко не все.
Юлия
 
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 18:04

Re: Уроки ГУЛАГа в школьном расписании

Сообщение blik » 13 дек 2010, 18:25

Андриан писал(а):
sacura писал(а):
Люся Снежок писал(а):
sacura писал(а):Друзья мои, успокойтесь. Никто этот "Архипелаг" ботать не будет. Купят школяры книжки, которых навалом во всяких там "буквоедах", скатают "сочинение на 5", а чем там мучился аффтор запариваться не будут, есть дела поважнее.

Я вообще думаю, что путёвые учителя постараются проскочить Солжа побыстрее, а оставшееся время потратят на действительно великую литературу, на "Тихий Дон", например.

Путёвые учителя всё таки, несмотря ни на что, к такого рода литературе относятся со справедливой брезгливостью, потому что гуманисты и сеют разумное-вечное-доброе, а не хаос и разрушение. А это принудительное изучение конъюнктурщина чистой воды, которую так высмеивала "прогрессивная интеллигенция", когда в каждых яслях изучали "Малую Землю".
"Малая земля" хоть нормальным языком написана. А "Гулаг" дети будут тихо ненавидеть.


Наступил тот переломный момент, когда все, что делается нынешним "истеблишментом", начинает оборачивается против него. Что-то раньше, что-то позже. "Гулаг" из категории раньше. Уж больно глупое мероприятие.
blik
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 10:45

Re: Уроки ГУЛАГа в школьном расписании

Сообщение москит » 13 дек 2010, 18:28

Босс писал(а):Лепить неустанно и системно Гражданина.


А с кого лепить-то? Кто сим эталоном будет? Гражданин США? Тот который бомбил Вьетнам, Югославию и Ирак?
Кстати об Ираке. Вот что пишет американский гражданин Харлан Ульман принимавший участие в разработке плана "Шок и трепет": Команда Буша не имела ни малейшего представления о том, что будет в Ираке после блистательной победы американсткого оружия. И в результате страна погрузилась в хаос. Неоконы не понимали, что стабильность не может установиться в Ираке автоматически, после свержения диктаторского режима и их недальновидность стоила америке триллионы долларов и тысячи жизней". Это по вашему "граждане"?
Таперь в ираке то же будут "лепить системно и неустанно гражданина". Как не вспомнить "лес рубят - щепки летят". Это мило. Я рыдаль. Так с кого лепить-то, лепила? :lol:
москит
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 16:51

След.

Вернуться в Обсуждение материалов предыдущих номеров "Литературной газеты"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20