Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Чему быть? Того не миновать

Чему быть? Того не миновать

Re: Чему быть? Того не миновать

Сообщение ФомИч » 27 дек 2010, 12:31

Skyth писал(а):
Марина Королёва писал(а):Немцев вы тоже относите к нацменам, депортированным русскими? :)


Конечно. Только, в отличие от большинства других депортированных народов, АССР немцев Поволжья так и не была восстановлена.


Ну, это было бы странно, учитывая минувшую войну.
Аватара пользователя
ФомИч
 
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 13:45

Re: Чему быть? Того не миновать

Сообщение Petrov » 27 дек 2010, 12:36

И почему только через год?
Так наверное целый год в Верховном Совете дебаты шли - выселять или не выселять? И в конституционный суд обращались - как это соответствует нашей самой гуманной в мире? И бедный Сталин ночами не спал, думал - как лучше поступить?
Petrov
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 09:49

Re: Чему быть? Того не миновать

Сообщение Марина Королёва » 27 дек 2010, 12:41

Skyth писал(а):
Что Вы в данном случае понимаете под "справедливостью"? Я хочу понять, что НКВД СССР ждал целый год, не выселяя ряд северокавказских народов и как это было регламентировано Конституцией СССР и Уголовным кодексом РСФСР?
Можно ли предположить, что вместе со всеми выселенными народами (включая отозванных из действующей армии фронтовиков, в т.ч. Героев Советского Союза) были выселены и активные пособники оккупантов и реальные предатели?


Целый год никто не ждал - это вы плохо знаете историю Великой Отечественной Войны. Битва за Кавказ закончилась только 9 октября 1943 года с освобождением Таманского полуострова.
Подготовка к выселению была очень длительным и кропотливым процессом. Произвести точный учет населения, выявить бандитов-пособников, общее настроение народа.Только чисто техническая подготовка заняла больше месяца. Зато и операция прошла без эксцессов, а значит и без жертв.
Относительно "соответствия УК" - практически все взрослые чеченцы и ингуши были замешаны в преступлениях, за которые УК в условиях военного времени предусматривает расстрел. А им сохранили жизнь.
Марина Королёва
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 13:44

Re: Чему быть? Того не миновать

Сообщение Petrov » 27 дек 2010, 12:43

Ну, это было бы странно, учитывая минувшую войну.
Не более странно, чем создание ГДР.
Petrov
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 09:49

Re: Чему быть? Того не миновать

Сообщение ФомИч » 27 дек 2010, 12:45

Petrov писал(а):
Ну, это было бы странно, учитывая минувшую войну.
Не более странно, чем создание ГДР.


Да бросьте. Тут посылы совершенно разные. Где ГДР - там политика, где Поволжская республика - там милосердие или его отсутствие
Аватара пользователя
ФомИч
 
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 13:45

Re: Чему быть? Того не миновать

Сообщение Skyth » 27 дек 2010, 12:46

ФомИч писал(а):
Skyth писал(а):
Марина Королёва писал(а):Немцев вы тоже относите к нацменам, депортированным русскими? :)

Конечно. Только, в отличие от большинства других депортированных народов, АССР немцев Поволжья так и не была восстановлена.

Ну, это было бы странно, учитывая минувшую войну.

Причем здесь минувшая война? Поволжские немцы жили в России с последней трети XVIII века и в большинстве своем не имели никакого отношения к Германии (они были выходцами не только из многочисленных немецких государств того времени, но и из Нидерландов, Швейцарии, Франции и др. государств). При этом, в отличие от большинства других депортированных народов, поволжские немцы не запятнали себя сотрудничеством с гитлеровцами (включая период с 22 июня по 31 августа 1941 года, когда поволжские немцы сражались в рядах Красной Армии против гитлеровских войск).
SVVM QVIQVE
Аватара пользователя
Skyth
 
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 12:08
Откуда: г.Маркс, Саратовская область

Re: Чему быть? Того не миновать

Сообщение Марина Королёва » 27 дек 2010, 12:48

Skyth писал(а):
Марина Королёва писал(а):Немцев вы тоже относите к нацменам, депортированным русскими? :)


Конечно. Только, в отличие от большинства других депортированных народов, АССР немцев Поволжья так и не была восстановлена.


Вы писали не о немцах Поволжья, а о немецких немцах - из Германии, которые с нами воевали и называли Советскую Армию "русской".
В подтверждение того, что и кавказцы Советскую власть считали "русской".

Я и удивилась - зачем вы дневники и документы германской армии притянули за уши к Кавказу.
Хотя по сути вы правы - на Кавказе сейчас говорят -"когда русские ушли, жить нам стало гораздо хуже". Для них действительно Советская власть ассоциируется с русскими.
Марина Королёва
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 13:44

Re: Чему быть? Того не миновать

Сообщение Skyth » 27 дек 2010, 12:53

Марина Королёва писал(а):Битва за Кавказ закончилась только 9 октября 1943 года с освобождением Таманского полуострова.


Территория автономных ССР и областей Северного Кавказа и Калмыкии была освобождена от оккупантов в январе-феврале 1943 года.

Марина Королёва писал(а): ...выявить бандитов-пособников...
практически все взрослые чеченцы и ингуши были замешаны в преступлениях, за которые УК в условиях военного времени предусматривает расстрел. А им сохранили жизнь.


Вы противоречите сами себе: зачем было выявлять, если всё равно выселили всех, включая высшее партийно-советское руководство и Героев Советского Союза?
SVVM QVIQVE
Аватара пользователя
Skyth
 
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 12:08
Откуда: г.Маркс, Саратовская область

Re: Чему быть? Того не миновать

Сообщение Skyth » 27 дек 2010, 12:57

Марина Королёва писал(а):
Skyth писал(а):
Марина Королёва писал(а):Немцев вы тоже относите к нацменам, депортированным русскими? :)


Конечно. Только, в отличие от большинства других депортированных народов, АССР немцев Поволжья так и не была восстановлена.


Вы писали не о немцах Поволжья, а о немецких немцах - из Германии


Райхсдойче (немцы, имевшие гражданство Германии) были переселены из прибалтийских ССР, Молдавской ССР и Украинской ССР по советско-германскому соглашению в 1939-1941 годах и это никто никогда не считал и не называл депортацией. В частности, в ходе этого обмена населением из г.Риги в Германию переехали родители А.Розенберга, одного из идеологов гитлеровской Германии.
SVVM QVIQVE
Аватара пользователя
Skyth
 
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 12:08
Откуда: г.Маркс, Саратовская область

Re: Чему быть? Того не миновать

Сообщение Татьяна Яковлева » 28 дек 2010, 08:55

Skyth писал(а):
даже во всех германских документах и дневниках периода Второй мировой войны[/b] по отношению к советским войскам и советскому народу употребляется термин "русские", а не "советские").


Ну, всех документов и дневников мне прочитать не довелось. но ГЕББЕЛЬС как раз писал : СОВЕТЫ.
""Советы наступают", "Советы продвинулись".
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:18

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение материалов предыдущих номеров "Литературной газеты"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30