Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Капитал справедливости

Капитал справедливости

Капитал справедливости

Сообщение admin » 13 апр 2011, 17:26

Капитал справедливости

http://www.lgz.ru/article/15756/
Контактный e-mail: webadmin88@bk.ru
admin
Site Admin
 
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: 05 мар 2009, 19:23
Откуда: СМИ

Re: Капитал справедливости

Сообщение Ермаков О.Дм. » 13 апр 2011, 23:30

В заключение могу сказать, что отставание общественной мысли от вызовов современности далеко ещё не преодолено. Нам предстоит дать ответы на многие трудные вопросы. Чем быстрее, тем лучше.

Так заканчивает статью академик Богомолов, чем повергает меня в недоумение. А что такое у нас с общественной мыслью? Тем, кто последние 20 лет челночил, гонял автомобили, перебивался случайными заработками, может, было и не до теории. А что, собственно, мешало уважаемому академику дать ответы "на многие трудные вопросы"? Чего такого не хватает экономическим академикам? Вроде дорогие экспериментальные установки не нужны, редкоземельные металлы и орбитальные станции тоже. За чем же дело стало? :lol:
Ермаков О.Дм.
 
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 20:59

Re: Капитал справедливости

Сообщение SERGE » 14 апр 2011, 10:55

Ермаков О.Дм. писал(а):
В заключение могу сказать, что отставание общественной мысли от вызовов современности далеко ещё не преодолено. Нам предстоит дать ответы на многие трудные вопросы. Чем быстрее, тем лучше.

Так заканчивает статью академик Богомолов, чем повергает меня в недоумение. А что такое у нас с общественной мыслью? Тем, кто последние 20 лет челночил, гонял автомобили, перебивался случайными заработками, может, было и не до теории. А что, собственно, мешало уважаемому академику дать ответы "на многие трудные вопросы"? Чего такого не хватает экономическим академикам? Вроде дорогие экспериментальные установки не нужны, редкоземельные металлы и орбитальные станции тоже. За чем же дело стало? :lol:

Видите ли, на мой взгляд, познание истины - процесс продолжительный. Это ведь не задачки из учебника решать. А начинается с того, что кто-то и когда-то применял стандартные решения к возникшим вопросам. То есть, возникает вопрос. Тут же возникают советологи с профессионалами, которые этот вопрос обжевывают и принимают решение. Проходит время, утекают деньги. Вопрос решается каким-то способом. Потом снова проходит время, утекают деньги. Выясняется, что вопрос не решен, и даже толком не затронут решением, а, допустим, решен какой-то другой вопрос и у какого-то профессионала появилась хорошая трехкомнатная квартира, а потом родился ребенок. Всякое ведь бывает... Отсюда - шок и туманность в голове. Как решать и надо ли его решать вообще - может быть само рассосётся! Проходит ещё время, утекают ещё какие-то деньги. Потом вдруг кто-то понимает, что решать надо или пациент просто издохнет.... Начинаются поиски будущего виновного. С большой улыбкой на лице ему сообщают о грандиозных планах и задачах по освоению виртуального пространства. Он радостно кивает. Подключают ещё десяток таких же. И ждут. Снова время, снова деньги. Когда к ним приходят с плетью и топором, оказывается, вдруг, что они "что-то" зацепили.... Какую-то мысль смогли выудить из собственного глобального процесса. И это понравилось некоторым из высших властей... Снова время, снова деньги. Дети пошли в школу, жена сделала пластику по второму разу, живот перестал позволять наблюдать собственные ноги. Но мысль то зацепили! И принялись из неё раздувать слона. Осторожно, чтобы не лопнуло где.... Надули, время прошло и само всё рассосалось....................................................

А вообще, конечно, научить решать глобальные задачи так же трудно, как выучить человека, скажем, на психолога. Если не дано - ну что тут сказать!?!?! Правда, у нас есть одна хорошая пословица. Не мытьем, так катаньем :)!

Чем меньше можно собрать мыслей в отдельном сообщении, тем больше откликов можно на него получить! Идеальный вариант - отдельно взятый вопль...
SERGE
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 19:45

Re: Капитал справедливости

Сообщение ФомИч » 14 апр 2011, 11:51

[quote="SERGE"
]
Выясняется, что вопрос не решен, и даже толком не затронут решением, а, допустим, решен какой-то другой вопрос и у какого-то профессионала появилась хорошая трехкомнатная квартира, а потом родился ребенок. Всякое ведь бывает... Отсюда - шок и туманность в голове. Как решать и надо ли его решать вообще - может быть само рассосётся! Проходит ещё время, утекают ещё какие-то деньги. Потом вдруг кто-то понимает, что решать надо или пациент просто издохнет.... Начинаются поиски будущего виновного. С большой улыбкой на лице ему сообщают о грандиозных планах и задачах по освоению виртуального пространства. Он радостно кивает. Подключают ещё десяток таких же. И ждут. Снова время, снова деньги. Когда к ним приходят с плетью и топором, оказывается, вдруг, что они "что-то" зацепили.... Какую-то мысль смогли выудить из собственного глобального процесса. И это понравилось некоторым из высших властей... Снова время, снова деньги. Дети пошли в школу, жена сделала пластику по второму разу, живот перестал позволять наблюдать собственные ноги. Но мысль то зацепили! И принялись из неё раздувать слона. Осторожно, чтобы не лопнуло где.... Надули, время прошло и само всё рассосалось....................................................

А вообще, конечно, научить решать глобальные задачи так же трудно, как выучить человека, скажем, на психолога. Если не дано - ну что тут сказать!?!?! Правда, у нас есть одна хорошая пословица. Не мытьем, так катаньем :)!


– О чём в первую очередь должна идти речь?

– В центре предстоящего переосмысления, несомненно, находится вопрос о роли государства. Проводники рыночных реформ призывали к уходу государства из экономики и не терпели никаких контраргументов. Самый действенный рычаг преобразований – государственный механизм управления и соблюдения порядка – оказался у нас разлаженным, недостаточно компетентным. Он разъеден коррупцией, лишён иммунной системы, очищающей от пороков и страхующей от грубых ошибок в политике. Необходимость его оздоровления и укрепления очевидна. Тем более что частный бизнес в своём большинстве скомпрометировал себя ненасытной жаждой наживы, социальной безответ ственностью, аморальностью, пренебрежением национальными интересами и законопорядком. Может ли он сегодня стать ведущей силой в модернизации страны? Лично я сомневаюсь.
[/quote](С) Богомолов


Странная вещь, до этой премудрости, которая , наконец, открылась академику, народ своим незамысловатым умишком дошёл уже лет 15 назад. Позднее созревание и у академиков и у власти. А ведь все они от народа зависят, как бы они не сопротивлялись этому обстоятельству
Аватара пользователя
ФомИч
 
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 13:45

Re: Капитал справедливости

Сообщение Ермаков О.Дм. » 14 апр 2011, 12:10

Серж, хорошо, что Вы написали про продолжительный процесс. Когда нет результатов за месяц или квартал - всегда можно сослаться на сложность вопроса и обстоятельства разной степени "непреодолимости". Когда результатов не видно ни за год, ни за 5 лет, ни за 10 - тут что-то другое. Может быть я предвзято отношусь к статье, но если слить из неё воду, то я не вижу сухого остатка.
В начале - панегирик госкапитализму. Как тут было не вспомнить Фёдора и не крикнуть: да это же мы, да это же у нас лучший из возможных капитализмов. Потом оказалось, что лучший вроде и не у нас, а где - неизвестно. Потом пошли какие-то ссылки на данные международных организаций.
Во времена СССР, когда забугорные источники были, в основном, закрыты для широкой общественности, узнать из интервью академика про 180 место в каком-то списке, наверное, было бы любопытно. Но сейчас, закинув невод в гугл, можно такой "информацией" заполнить жёсткий диск до последнего байта, что уж и говорить о газетной полосе.
Патриах Кирилл там что-то сказал, ну так раз академики на него ссылаются, с ним интервью на экономическую тему и надо давать. У него, вроде, богатый опыт хозяйственной деятельности.
Настоящий специалист отличается от неспециалиста дельностью советов и ответов. Вот кот Матроскин сказал Дяде Фёдору, что бутерброд вкуснее на язык колбасой класть и тот сразу понял: Матроскин - голова и понимает в питании. И я ожидал найти в интервью похожие слова академика, но не нашёл.
Ермаков О.Дм.
 
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 20:59

Re: Капитал справедливости

Сообщение SERGE » 14 апр 2011, 12:54

ФомИч писал(а):Странная вещь, до этой премудрости, которая , наконец, открылась академику, народ своим незамысловатым умишком дошёл уже лет 15 назад. Позднее созревание и у академиков и у власти. А ведь все они от народа зависят, как бы они не сопротивлялись этому обстоятельству

Я думаю, что академик это подозревал давно - он же воспитывался в той среде, где государство играло ключевую роль. Просто, как человек мягкий в оценках, он не спешил высказывать свою точку зрения. Да и сейчас смягчает. Потому что, конечно, можно плевать против ветра, но есть ли в этом смысл - большой вопрос. Пока есть серьезный потенциал движения в какую-то сторону, никто не заметит отдельных криков. А вот пытаться серьезно обосновать своё несогласие - самое время. Потому что потом, когда иссякнет потенциал, придёт самое время защитить свою точку зрения. И если это будет только какой-то протест, то снова никто ничего не услышит. Махнут рукой, смахнут слезу и будут искать дальше..............

Чем меньше можно собрать мыслей в отдельном сообщении, тем больше откликов можно на него получить! Идеальный вариант - отдельно взятый вопль...
SERGE
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 19:45

Re: Капитал справедливости

Сообщение SERGE » 14 апр 2011, 13:11

Ермаков О.Дм. писал(а): Когда результатов не видно ни за год, ни за 5 лет, ни за 10 - тут что-то другое. Может быть я предвзято отношусь к статье, но если слить из неё воду, то я не вижу сухого остатка.

Как это нет результатов? Как раз результаты есть и они весьма глобальны! Только это результаты деятельности неолиберализма, а не какого-то отдельного академика. У академика взяли интерью по поводу вышедшй книги. Я так понимаю, он был одним из авторов этой книги. В ней ученые мужи пытаются собрать в один кулак все неэкономические факторы общественной жизни государства. Их развитие и влияние на экономику с политикой.... Вот в общем-то и всё. Повод, в общем-то мелкий, но надо же как то жить и зарабатывать деньги!
Ермаков О.Дм. писал(а):
Настоящий специалист отличается от неспециалиста дельностью советов и ответов. Вот кот Матроскин сказал Дяде Фёдору, что бутерброд вкуснее на язык колбасой класть и тот сразу понял: Матроскин - голова и понимает в питании. И я ожидал найти в интервью похожие слова академика, но не нашёл.

Ну, в государстве, которое признало отсутствие одной истины и взяло на вооружение некую совокупность моментов, похожих на истины, говорить о каком-то профессионализме специалистов не приходится. Это просто нелогично. Раз есть две истины на один предмет разговора, значит есть и два специалиста. По сути, сейчас не профессионалы, а советологи. Сделать так или иначе. А там уже вам решать, кому заплатить потом деньги. Кому довериться и проч. Индивидуализм - вы сами в ответе за всё что с вами делается и происходит..............................................................................................
Точки - это матерные ругательства в адрес тех, кто пролез в управление страной :).
Если ещё раз по поводу мышления и обмозговывания ситуации, то я отчасти смеялся, а отчасти писал чистую правду :). Дело в том, что какое-то обоснованное и ответственное решение - это по сути решение системы уравнений в одной несчастной голове. При этом, эта голова зачастую эти уравнения и составляет. Чтобы их составить, необходимо переработать значительный объем информации, в окружающем пространстве. Отделить мифы от реальности. А для этого надо бы для себя хорошенько представить что же такое эта реальность. Этот базис, с которого можно прыгать дальше, как со стартовой площадки. Одно дело - техника. Там можно сделать модель и экспериментировать. А что прикажете делать с обществом, с его историей, его традициями и геополитическим положением?
Поэтому, даже если вы найдете правильное решение какого-то частного вопроса, вам вряд ли поверят. Вот когда вы сможете решить несколько вопросов в комплексе. И, мало этого, решите их так, чтобы общество приняло это решение и так или иначе пошло вам навстречу - вот тогда можно сказать, что вы думали 10-20 лет совсем не зря....................... Увы и ах!

Чем меньше можно собрать мыслей в отдельном сообщении, тем больше откликов можно на него получить! Идеальный вариант - отдельно взятый вопль...
SERGE
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 19:45

Re: Капитал справедливости

Сообщение Ермаков О.Дм. » 14 апр 2011, 13:29

SERGE писал(а): По сути, сейчас не профессионалы, а советологи. Сделать так или иначе.

Конкретных советов я что-то не вижу. Если на что и отваживаются, так на общие рекомендации, расплывчатые как раз настолько, чтобы выглядеть правым при любом исходе.
Столетний поиск "единственно правильного решения" - пустая затея. Хороший дом можно построить из разных материалов и по разным проектам, если только архитекторы думают не тем местом, на котором сидят, а у строителей не оттуда руки растут.
Ермаков О.Дм.
 
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 20:59

Re: Капитал справедливости

Сообщение _Fedor » 14 апр 2011, 13:55

Да шлангом академик прикидывается чтобы грант урвать, давно все известно про социальный капитал :)
А как дом строить еще Витрувий написал - Прочность, польза, красота и заглубляться до материка, то есть надежных грунтов, а не наносных и насыпных, и нескупое расходование материалов. :)
_Fedor
 
Сообщения: 21412
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:53

Re: Капитал справедливости

Сообщение Ермаков О.Дм. » 14 апр 2011, 14:15

_Fedor писал(а):Да шлангом академик прикидывается...

А это именно то, что от экономических академиков нужно. Чтобы все чиновники от премьера и ниже могли сказать: вот, академики не знают как быть, а что вы от нас тогда хотите? Как академики теорию лет за 50 придумают, тогда и будет щастье, а пока отойдите лишние отсель и пилить не мешайте.
Ермаков О.Дм.
 
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 20:59

След.

Вернуться в Обсуждение материалов предыдущих номеров "Литературной газеты"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8