Форум СМИ-Политика, литература, телевидение

**admin** » 20 июл 2011, 14:17

Вопросы русского национализма

http://www.lgz.ru/article/16720/

**dima_dima** » 25 июл 2011, 16:49

Безусловно актуальная, и конъюнктурная, и спекулятивная тема. Интервью, естественно просмотрел, а вот журнал -- не читал. И, как у нас водится, "не читал, но всё равно..." суждение имею.
... Цель журнала в последней фразе: "... чтобы авторы журнала внесли свой вклад в создание русского национального государства". Будет ли русским счастье от этого? Конечно будет: "Ибо никакой серьёзной интеллектуальной альтернативы идеям национал-демократии сегодня попросту не существует. Всё остальное-- либо архаика, либо пустая болтовня". Просто. Без затей и альтернатив...
... Не буду бюрократом и не стану настаивать на том, что термин "национал-демократия" пыжится на парафраз известного термина 2-й четверти 20 века, но вот то, что "всё стальное-- либо архаика, либо пустая болтовня" -- калька с достопамятного "всесильно, потому что верно и верно потому что всесильно". Может быть в журнале всё всерьёз, но в ответах науч.редактора для нас, для простаков, -- доходчиво, немногословно.
... Русский национализм -- это шаг назад. Русские уже были интернационалистами ( и внутри страны, и во вне). Конечно можно сказать, что результат этого интернационализма для нас плачевен -- никто не любит, никто в грош не ставит. Но это не потому, что мы плохие и не имеем своего национализма, а потому, что сами эти наши ненавистники из штанишек своего примитивного национализма не выросли (почитайте про "каралукский" народ у Ю.Полякова). Про пародируемое явление 2-й четверти 20 в. я и не говорю (см. всякие шокирующие демонстрации в Прибалтике).
... Взгляните на США. Они интернационализм советского типа адаптировали для своих внутренних условий и перешагнули (или вот-вот перешагнут) через кучу нац. и этнических проблем. А доморощенные "национал-демократы" готовы втянуть русский народ (народ, который чёртт знает каким дикарям "зарю цивилизации" показал) в возвышенное созерцание собственного пупа в полумраке национальных чертогов. Зачем?? Чтобы опять стать дикарями, а всех окрест считать "басурманами" и "немцами" ??
... Уже тянет долгополая братия русский народ (который уважал науку, образование, чтение, инженеров, агрономов) в лоно верований. Мол мы науке не помеха. Мол только Дарвина отменим, да Земле согласно писанию 7000 лет отмеряем.

... Название у журнала "Вопросы национализма" -- хорошее. Если не тенденциозен подбор статей, то наверное он полезен и интересен.
... Но если Сергеев -- глав ред, и акцент журнала соответствует заголовку статьи "Вопросы русского национализма" да ещё в прочтении Сергеева, не получило бы общество вместо двигателя якорь, который тянет русский народ в пучину примитивизма.
... А может быть просто интервью неудачно построено ??

**_Fedor** » 25 июл 2011, 17:01

" 7000 лет отмеряем" - речь о революции с которой многое началось

Это примерно как сейчас. Чего нет в сети в бесплатном варианте, то в информационном плане можно пренебречь. Влияние ничтожно с точки зрения легитимности. Так утверждают постмодернисты

**Н.В.Васильев** » 25 июл 2011, 19:59

"...несомненно, что если в России начнётся нормальная политическая жизнь, то наша теория будет обязательно так или иначе претворяться в практику. Ибо никакой серьёзной интеллектуальной альтернативы идеям национал-демократии сегодня попросту не существует..." - конец цитаты.
+ 100

**Н.В.Васильев** » 25 июл 2011, 20:57

dima_dima писал(а):Безусловно актуальная, и конъюнктурная, и спекулятивная тема. Интервью, естественно просмотрел, а вот журнал -- не читал. И, как у нас водится, "не читал, но всё равно..." суждение имею.

... Русский национализм -- это шаг назад. Русские уже были интернационалистами ( и внутри страны, и во вне). Конечно можно сказать, что результат этого интернационализма для нас плачевен -- никто не любит, никто в грош не ставит. Но это не потому, что мы плохие и не имеем своего национализма, а потому, что сами эти наши ненавистники из штанишек своего примитивного национализма не выросли (почитайте про "каралукский" народ у Ю.Полякова). Про пародируемое явление 2-й четверти 20 в. я и не говорю (см. всякие шокирующие демонстрации в Прибалтике).
... Взгляните на США. Они интернационализм советского типа адаптировали для своих внутренних условий и перешагнули (или вот-вот перешагнут) через кучу нац. и этнических проблем. А доморощенные "национал-демократы" готовы втянуть русский народ (народ, который чёртт знает каким дикарям "зарю цивилизации" показал) в возвышенное созерцание собственного пупа в полумраке национальных чертогов. Зачем?? Чтобы опять стать дикарями, а всех окрест считать "басурманами" и "немцами" ??
... Уже тянет долгополая братия русский народ (который уважал науку, образование, чтение, инженеров, агрономов) в лоно верований. Мол мы науке не помеха. Мол только Дарвина отменим, да Земле согласно писанию 7000 лет отмеряем.

1. Вы были интернационалистом? Я был. Имею государственный нагрудный знак "Воину интернационалисту". Ещё имею медаль "От благодарного афганского народа". Наградившего меня этой медалью, "благодарный народ", придя к власти повесил в Кабуле во дворе индийского посольства, где тот надеялся получить политическое убежище. Так что это был не интернационализм, а коммунистический империализм. "Ползучая" всемирная революция. Приспособленное к реалиям дня троцкистско-ленинское теоретическое наследие. Это "во вне". А насчёт "внутри" лучше бы помолчали. В 1917 году власть в России была захвачена представителями нацменьшинств, десятилетиями устраивавших не только геноцид русского народа, но и систематическое истребление основ его культуры под маской того самого интернационализма! Эта интернациональная власть продолжает рулить в России до сих пор. И "результат этого интернационализма" для нас не просто "плачевен", а катастрофичен.
2."Взгляните на США" получше сами. И, если Вы не альтернативно одарённый человек, увидите, что ничего общего в национально-государственном строительстве между США и Россией быть не может. Так как абсолютно разные исторические, геополитические и демографические условия.
3. Ненависть к православию просто ленинская! Отрицание православия как основы русской культуры - явный признак космополитизма. Вы еврей?

**dima_dima** » 26 июл 2011, 02:07

Н.В.Васильев писал(а):
dima_dima писал(а):Безусловно актуальная, и конъюнктурная, и спекулятивная тема. Интервью, естественно просмотрел, а вот журнал -- не читал. И, как у нас водится, "не читал, но всё равно..." суждение имею.

... Русский национализм -- это шаг назад. ///
... Взгляните на США. Они интернационализм советского типа адаптировали для своих внутренних условий///
... Уже тянет долгополая братия русский народ/// в лоно верований.///

1. Вы были интернационалистом? Я был ... Так что это был не интернационализм, а коммунистический империализм ".... А насчёт "внутри" лучше бы помолчали. В 1917 году власть в России была захвачена представителями нацменьшинств, десятилетиями устраивавших не только геноцид русского народа, но и систематическое истребление основ его культуры ...
2."Взгляните на США" получше сами. И, если Вы не альтернативно одарённый человек, увидите, что ничего общего в национально-государственном строительстве между США и Россией быть не может.....
3. Ненависть к православию просто ленинская! Отрицание православия как основы русской культуры - явный признак космополитизма. Вы еврей?

... 1. ПО первой вашей позиции: почитайте в этом же номере ЛГ статью Кургиняна (пардон, эта статья в "Завтра"). Он очень хлёстко прикладывает любителей сослаться на "захват власти нацменьшинствами". Что-то вроде квазипатриота или просто г. В Афганистане наш интернационализм по факту получился специфический. Типаа ввода войск в ЧССР. Генералам казалось, что всё тип-топ, а местные жители злобу затаили.

... 2. С США у нас (у тех, кто помнит советское) больше общего, чем с кем-либо (про Украину и Белоруссию не говорю). Именно по этому русские выходцы из СССР там моментально приживаются:
...а) большая территория и природные ресурсы,
...б) постоянная заявка на "великие свершения" и "спасение человечества" как населению кажется -- от щедрот своих,
...в) ядро -- большой, достаточно однородный, образованный, самодостаточный этнос (группа этоносов), вокруг которого множество нацменов, которых надо "поднимать до своего уровня", иначе они будут кусать за щиколотки (как нас щас кусают).
...г) отличия тоже есть

... 3. Если бы за советское время успели оттянуть от религии не только русских (с украинцами и белоруссами), но и мусульманские народы, то целого спектра межнациональных проблем не было бы. Или вы считаете, что религия -- не опиум для народа, а целительные таблетки ??
... А православная культура -- это не безоговорочная вера, а накопленный веками опыт взаимоотношений и внутри нашей нации, и с кружающими народами. В ней и дохристианский -- языческий -- опыт ассимилирован. Щас этот опыт тысячелетий уже не требует ссылки на высшие силы (верификации оккультыми знаниями, если вам так больше понравится).

... 4. Таки зачем вам всё-таки хочется знать мою национальность ?? Располагаете соответствующими измерительными приборами ??

**_Fedor** » 26 июл 2011, 10:00

"Если бы за советское время успели оттянуть от религии не только русских (с украинцами и белоруссами), но и мусульманские народы, то целого спектра межнациональных проблем не было бы." - за ними стоят как обычно экономические... Американцы наоборот поощряют религиозность, так как она порождает социальный капитал доверия .
Проблемы то не в религиях, а в цивилизациях, то есть достаточно устойчивых человеческих образованиях ...
Большевики не оттягивали от религии, они пытались сконструировать новую веру в возможность построения царства небесного на земле

**dima_dima** » 26 июл 2011, 11:12

_Fedor писал(а):
dima_dima писал(а):"Если бы за советское время успели оттянуть от религии не только русских (с украинцами и белоруссами), но и мусульманские народы, то целого спектра межнациональных проблем не было бы
." - за ними стоят как обычно экономические... Американцы наоборот поощряют религиозность, так как она порождает социальный капитал доверия .
Проблемы то не в религиях, а в цивилизациях, то есть достаточно устойчивых человеческих образованиях ...
Большевики не оттягивали от религии, они пытались сконструировать новую веру в возможность построения царства небесного на земле

Для этого старые религии надо было потеснить.
... Кстати, "возможность построения царства небесного на земле" значительно скромнее называлась

**_Fedor** » 26 июл 2011, 12:23

Точнее не старые религии, а их мораль, не позволяющую особо теснить и задающую цивилизационные ограничения на поведение. Их снятие возвращает в состояние дикости социум. В этом быстро убедились и принялись конструировать на основе религии моральный кодекс строителя, то есть цивилизатора, так как цивилизация начинается со строительства то есть с civil engineers и весь модерн обернулся постмодерном. Обществом на обломках цивилизаций.

**Жан Собакин** » 26 июл 2011, 13:12

1. В США нет национализма, но приоритет англо-саксонской расы бесспорен. Она играет ведущую роль во всех сферах общественной жизни- в науке, в политике, в культуре. Все остальные национальности навешены на это дерево, как игрушки на новогодней елке. И это идет только на пользу государству. В последнее время ситуация немного изменилась, благодаря фальшивым лозунгам толерантности и мультикультурализма. В основном благодаря мощной поддержке транснациональных корпораций, которым хочется как можно сильнее расширить поголовье овец, с которых можно стричь шерсть. Благодаря этому они расширяют рынки сбыта и могут не платить высокую зарплату. Но уже и в США раздаются предостерегающие голоса.
http://badnews.org.ru/news/kak_unichtozhit_ameriku/2011-07-18-8499
В России эти проблемы обостряются коррупцией и беззаконием, кроме всего прочего. Можно нанять дворника таджика на 30000 руб, а на руки выдавать 10000. С дворником русским так не поступишь. В США такое невозможно. Это дополнительно создает благодатную почву для национализма.

2. Давно пора прекратить вторжение в Афганистан называть интернациональной помощью. Этот фальшивый ярлык наклеили в пропагандистских целях. Это был типичный экспорт революцмм и социализма. Помощь режиму, который был создан руками КГБ. Сама партия НДПА родилась в марксистских кружках, которые были потихоньку созданы при Кабульском Политехническом институте советскими "преподавателями" в штатском. Другим способом она и не могла быть создана, потому что никаких предпосылок не было. Рабочий класс, как таковой, отсутствовал. Это была безумная авантюра- в отсталой мусульманской стране пытаться провоцировать "историческую неизбежность перехода". Афганский народ очень правильно понял этот "интернационализм" и дружно взялся за автоматы.