Искус срама

[_Fedor]

Петергоф вообще разнесли, но потом отстроили. Символ это условный знак, как народ условится так и будет

[dima_dima]

А я считаю, что никакой "беспрецедентной компании травли ...в печатных СМИ и интернете" РПЦ не организовывала, так как возможности такой, пардон, не имеет. А имеет место на удивление дружная реакция большинства граждан страны, причисляющих себя к русско-православной культуре, на попытку надругаться над её цивилизационными-мировоззренческими основами. ... ...

Есть и возмущение хулиганством, но есть и навешивание собак (а кого ещё на кошек вешать ??).
...Недостаточную святость придворного храма они вскрыли. Вот их и гнобят

Мне тоже не нравится, как Путин рулит страной. Мне тоже не нравятся некоторые поступки и слова Патриарха. Можно подвергать критике то, как используется главный кафедральный собор России.
Однако необходимо помнить и то, что ХСС изначально являлся символом победы России над Наполеоном, а на дворе юбилейный 2012г, объявленный "годом российской истории". Храм служит символом православия в России и носит откровенно сакральные черты для русского народа. Недаром интернационал-большевики посчитали разрушение его важнейшей идеологической задачей и недаром он был воссоздан после краха коммунизма, как только появились средства. Не "недостаточную святость придворного храма они вскрыли", а цинично и преднамеренно продемонстрировали неуважение к истории, культуре и менталитету подавляющего большинства народа.

То, что вы пишите про историю и историческое значение ХХС -- справедливо, хотя и уничтоженный ради его строительства женский монастырь и проклятие его настоятельницы забывать нельзя.
... А вот циничным "неуважением к истории, культуре и менталитету подавляющего большинства народа" скорее можно назвать его "восстановление" на фундаменте Дворца Советов, включающее выкраивание места для вип-залов, стоянок и пр. роскошных атрибутов современного делового центра, противоречащих почитаемой народом скромности истинных служителей бога, и столь любезных сердцу современных церковных бонз.
... И то, что прихожане (или досужие ротозеи ???) немедленно не выдворили этих поющих свистушек, а с интересом наблюдали пока охрана не спохватилась, что мероприятие неплановое, говорит именно о современной недостаточной святости этого придворного храма. Что свистушки и вскрыли.

М.б. я чуть-чуть ошибаюсь, т.к. смотрю несколько со стороны, будучи неверующим. Но со стороны, ей-богу, многое заметнее

зы Конечно щас не 19 век, надо использовать современные материалы и технологии, но превращать восстановление историко-религиозного памятника чуть ли не в лазерную голограмму над тусов-центром -- как-то не совсем...
... Даже новострой гост. "Москва" и то архитектурные ценители критикуют со своих эстетических позиций...

[Веселовский]

Вчера в мои руки так или иначе попались четыре самых разных газеты. ...

Четыре самых разных ( это как?
Но, истины для, газеты можно было и назвать.

... Для статистики маловато,

Почему же? Если газет всего в России пять или даже десять, то вполне достаточно.

... но в каждой (!) оказалась статейка про "Pussi Riot" несчастнх, где они поливались такой напыщенной, яростной злобой, ...

Из моря газет (не говоря уже о море сообщений в СМИ) всегда можно ВЫБРАТЬ ЧЕТЫРЕ, где то или иное событие подаётся в самом НЕВЕРОЯТНОМ свете.

... что я могу сделать вывод - это массовый, проплаченный заказ - ...

Из этого вашего вывода О МАССОВОСТИ ОСУЖДЕНИЯ лахудр на основании НЕРЕПРЕЗЕНТАТИВНОЙ ВЫБОРКИ,
состоящей из 4-х газет, которые и выбирались то НЕСЛУЧАЙНЫМ ОБРАЗОМ, можно сделать вывод, ЧТО ВАМ НЕЛЬЗЯ ПОКА ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ,
а надо учиться, учиться и ещё раз учиться.

... При всей этой злобе, идущей от сторонников РПЦ, при том, что сама эта внегосударственная по Конституции страны контора протянула лапища в школы, больницы, армию, ВУЗы, иные госструктуры и ...

Вы перепутали КорРуПЦию (КРПЦ) с РПЦ.

А в целом ваше сообщение пример поразительного МРАКОБЕСИЯ.

[dima_dima]

///...

... При всей этой злобе, идущей от сторонников РПЦ, при том, что сама эта внегосударственная по Конституции страны контора протянула лапища в школы, больницы, армию, ВУЗы, иные госструктуры и ...

Вы перепутали КорРуПЦию (КРПЦ) с РПЦ.

А в целом ваше сообщение пример поразительного МРАКОБЕСИЯ.

Вообще то, конечно, то что церковь строит свои культовые сооружения на территории военных частей, образовательных заведений, больниц; то, что культовые знаки (иконы, например) вывешиваются в государственных и светских общественных зданиях -- категорически не правильно.
... В культовом здании -- пожалуйста, дома у себя -- пожалуйста, в своей машине -- пожалуйста.
... Но в общественных... Вообразите, рыболовы-спортсмены у нас большой общественный вес обретут. И что тогда, везде удочки развешивать??? Хотя чем чёpт не шутит: в теннис мы уже всенародно играли, кимоно примеряли, бадминтоном целкость стрельбы военнослужащих повышали...
... Если лихой водило маршрутки повесил на стекле несколько иконок (по одной не вешают почему-то), то значит ли это, что только с божьей помощью мы живыми до конечной доедем ?? Православные наверное доедут, а атеисты, мусульмане и (свят-свят) иудеи могут повыпадать на дорогу через плоходержащуюся дверь... А если водило -- гастарбайтер со своей символикой (а они ещё более лихие ездаки), то как раз православные не доедут ??... Типаа, шучу, конечно, но...

[Н.В.Васильев]

Вообще то, конечно, то что церковь строит свои культовые сооружения на территории военных частей, образовательных заведений, больниц; то, что культовые знаки (иконы, например) вывешиваются в государственных и светских общественных зданиях -- категорически не правильно.

"Дима", мне кажется, что на проблему стоит взглянуть несколько с другой стороны. Согласитесь, что Россия в глубочайшем духовно-мировоззренческом кризисе. Более того, В ГОСУДАРСТВЕ ОТСУТСТВУЕТ ОБЪЕДИНЯЮЩАЯ ИДЕЯ. Нет "станового хребта", роль которого до 1917г. выполняла универсальная императорская власть, а затем универсальная коммунистическая идеология. Всё рухнуло! Что сегодня объединяет в единое целое, в том, что называется Российской Федерацией русских и татар, мусульман и буддистов, москвичей и хабаровчан? Общность территории, хозяйственные связи, бесчисленное множество личностных контактов. Да, ещё конституция государства некого "многонационального народа", общающегося на русском языке, но могущего, при желании, общаться и на иных языках коли будет у кого желание. По большому счёту всё. Во многом страна существует по инерции. Огрызок империи с догнивающими социальными завоеваниями трудящихся. Лично у меня ощущение НЕЖИЗНЕСПОСОБНОСТИ того, что есть на данный момент. Полагаю, что это понимает и правящая элита. То, что мы наблюдаем сегодня - это судорожный поиск объединяющего начала, со всеми издержками и перегибами.

[Luger Max Otto]

У нас или никакой идеи, или идеократия- последней наелись по полной программе.

[Омар Хаим]

... Если лихой водило маршрутки повесил на стекле несколько иконок (по одной не вешают почему-то), то значит ли это, что только с божьей помощью мы живыми до конечной доедем ?? Православные наверное доедут, а атеисты, мусульмане и (свят-свят) иудеи могут повыпадать на дорогу через плоходержащуюся дверь... А если водило -- гастарбайтер со своей символикой (а они ещё более лихие ездаки), то как раз православные не доедут ??... Типаа, шучу, конечно, но...

Он не иконки вешает, а портрет Сталина. Тут кто-то другой не доедет

[_Fedor]

Ну да. Если б знал я с кем еду, с кем водку пью, не доехал бы он до Вологды

[Н.В.Васильев]

У нас или никакой идеи, или идеократия- последней наелись по полной программе.

Вот -вот. То пусто, то густо. В настоящий момент уже можно разглядеть контуры уготовляемого нам "блюда" под названием: неоимперский принципат византийского типа.
Признаки:
- внутриэлитарное наследование верховной власти с элементами силового обеспечения преемственности и её сверхцентрализация;
- симбиоз светской и духовной власти;
- чёткое разделение страны по принципу "центр - провинции" и наличие системы "вассалитета";
- сохранение многонародного характера государства с внутренними национально-территориальными границами.
Идейка данного устройства постсоветского пространства выкристаллизовалась в последнее десятилетие в нашей "многонациональной" властной элите и сегодня интенсивно проталкивается всей мощью её административного ресурса.

[dima_dima]

Вообще то, конечно, то что церковь строит свои культовые сооружения на территории военных частей, образовательных заведений, больниц; то, что культовые знаки (иконы, например) вывешиваются в государственных и светских общественных зданиях -- категорически не правильно.

"Дима", мне кажется, что на проблему стоит взглянуть несколько с другой стороны. Согласитесь, что Россия в глубочайшем духовно-мировоззренческом кризисе. Более того, В ГОСУДАРСТВЕ ОТСУТСТВУЕТ ОБЪЕДИНЯЮЩАЯ ИДЕЯ. Нет "станового хребта", роль которого до 1917г. выполняла универсальная императорская власть, а затем универсальная коммунистическая идеология. Всё рухнуло! Что сегодня объединяет в единое целое, в том, что называется Российской Федерацией русских и татар, мусульман и буддистов, москвичей и хабаровчан? Общность территории, хозяйственные связи, бесчисленное множество личностных контактов. Да, ещё конституция государства некого "многонационального народа", общающегося на русском языке, но могущего, при желании, общаться и на иных языках коли будет у кого желание. По большому счёту всё. Во многом страна существует по инерции. Огрызок империи с догнивающими социальными завоеваниями трудящихся. Лично у меня ощущение НЕЖИЗНЕСПОСОБНОСТИ того, что есть на данный момент. Полагаю, что это понимает и правящая элита. То, что мы наблюдаем сегодня - это судорожный поиск объединяющего начала, со всеми издержками и перегибами.

Объединяющее начало должно включать в себя историческую память и уважение к своей истории. Особенно к славным моментам, в том числе и содержащим элемент легенд и былинности (князь Игорь, Александр Невский, Стенька Разин).
... У американцев объединяющее начало -- "мы идём от пионеров, мы пуп Земли и лучше чем у нас не бывает, но скоро будет, причём именно у нас". И только в качестве дополнения "we trast in god". Короче, им бог помогает "обделывать делишки", потому что они хорошие.
... Мы при социализме заявляли -- "мы лучшие и быстрее всего идем к счастью, и другим поможем к этому счастию добраться". Далеко не все верили, но 1 Мая и 7 Ноября праздновали искренне и с размахом, не то что нынешние светские и религиозные праздники.
... Объединяющим началом может быть только приятная, благородная с точки зрения большинства, достижимая (а лучше -- частично достигнутая) цель. Но ни как не религиозность. Тем, кто богу доверяет, он поможет достигнуть цели, если таковая у них есть. К сожалению вы правы, у нас в стране щас этой цели нет. И бог её не сформулирует.

А власть стимулирует религиозность в чисто утилитарных целях -- как дополнительный фактор управления подданными.