Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима

Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима

Re: Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима

Сообщение Pogrebnoj-Alexandroff » 21 май 2012, 13:55

_Fedor писал(а):Лучше в реальных местах где осуществлялись репрессии, как в Бухенвальде , например.

Да... только кто туда ездить будет? Россия же -- не Европа. Расстояния не малые. Хотя, можно создать информационные центры в туристических городах, -- при музеях, -- к примеру. Люди-то пострадали не только в лагерях. Да и слишком их много было в Сибири -- за Уралом, в Казахстане (который не на территории Федерации). Или виртуальный музей, что более действенней, информативней и дешевле.
Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности.

Не всё, что пишут или говорят -- правда, но даже если вы чего-то не знаете -- не означает, что этого не может быть.
Аватара пользователя
Pogrebnoj-Alexandroff
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:13
Откуда: Earth, Milky Way

Re: Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима

Сообщение Pogrebnoj-Alexandroff » 21 май 2012, 14:00

θεοσ писал(а):Издержки будут в основном материальные. И не только на помпезные памятники, но и на компенсации жертвам тоталитарных режимов. За всё заплатят россияне.

Компенсации каким жертвам?! Их-то уж и в живых почти не осталось. Кроме того, россияне ни за что не платят! Отдают ресурсами -- ПРИРОДНЫМИ. За счёт ресурсов, -- вернее.
Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности.

Не всё, что пишут или говорят -- правда, но даже если вы чего-то не знаете -- не означает, что этого не может быть.
Аватара пользователя
Pogrebnoj-Alexandroff
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:13
Откуда: Earth, Milky Way

Re: Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима

Сообщение dima_dima » 28 май 2012, 19:52

Pogrebnoj-Alexandroff писал(а):
θεοσ писал(а):Издержки будут в основном материальные. И не только на помпезные памятники, но и на компенсации жертвам тоталитарных режимов. За всё заплатят россияне.

Компенсации каким жертвам?! Их-то уж и в живых почти не осталось. Кроме того, россияне ни за что не платят! Отдают ресурсами -- ПРИРОДНЫМИ. За счёт ресурсов, -- вернее.

Жертв может быть и нет, но те, кому получать компенсацию -- обязательно найдутся. С большой ложкой, чтобы черпать компенсацию в полном объёме.

Кстати. Интересно. А американцы платят потомкам интернированных японцев ?? И ваще, вернули ли они населению золотишко, реквизированное Рузвельтом ??
... Хотя, это, наверное, акты не тоталитаризма, а демократии. И они, соответственно, подлежат не покаянию и искоренению, а поэтизации и приумножению...
~ Яростно осуждая чужие недостатки мы сами становимся им подвержены (c) С.Лукьяненко
Аватара пользователя
dima_dima
 
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 23:58

Re: Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима

Сообщение Pogrebnoj-Alexandroff » 31 май 2012, 07:29

dima_dima писал(а):
Pogrebnoj-Alexandroff писал(а):
θεοσ писал(а):Издержки будут в основном материальные. И не только на помпезные памятники, но и на компенсации жертвам тоталитарных режимов. За всё заплатят россияне.

Компенсации каким жертвам?! Их-то уж и в живых почти не осталось. Кроме того, россияне ни за что не платят! Отдают ресурсами -- ПРИРОДНЫМИ. За счёт ресурсов, -- вернее.

Жертв может быть и нет, но те, кому получать компенсацию -- обязательно найдутся. С большой ложкой, чтобы черпать компенсацию в полном объёме.

Кстати. Интересно. А американцы платят потомкам интернированных японцев ?? И ваще, вернули ли они населению золотишко, реквизированное Рузвельтом ??
... Хотя, это, наверное, акты не тоталитаризма, а демократии. И они, соответственно, подлежат не покаянию и искоренению, а поэтизации и приумножению...

И неграм, что в Африку отправили. :lol: Только вот жертв политических репрессий не на родину предков отправляли, как японцев (которые и на твою страну нападали во время ВОВ) и африканцев, а в Казахстан и Сибирь -- на стройки коммунизьма. Золото же скупалось (пусть и за бесценок), как и скупается в настоящее время, но за 120% его рыночной стоимости. В СССР же, его просто КОНФИСКОВЫВАЛИ (как и серебро, платину, драгоценные камни и произведения искусств старины) отрядами НКВД и ЧК, продавая заграницу (тем же американцам). :evil: Так что... -- прежде чем что-то написать, подумай и уточни информацию. Американцы не тупые, как некоторые до сих пор думают -- по научению советской пропаганды.
Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности.

Не всё, что пишут или говорят -- правда, но даже если вы чего-то не знаете -- не означает, что этого не может быть.
Аватара пользователя
Pogrebnoj-Alexandroff
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:13
Откуда: Earth, Milky Way

Re: Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима

Сообщение dima_dima » 31 май 2012, 09:56

Pogrebnoj-Alexandroff писал(а):
dima_dima писал(а):...

Жертв может быть и нет, но те, кому получать компенсацию -- обязательно найдутся. С большой ложкой, чтобы черпать компенсацию в полном объёме.

Кстати. Интересно. А американцы платят потомкам интернированных японцев ?? И ваще, вернули ли они населению золотишко, реквизированное Рузвельтом ??
... Хотя, это, наверное, акты не тоталитаризма, а демократии. И они, соответственно, подлежат не покаянию и искоренению, а поэтизации и приумножению...

И неграм, что в Африку отправили. :lol: Только вот жертв политических репрессий не на родину предков отправляли, как японцев (которые и на твою страну нападали во время ВОВ) и африканцев, а в Казахстан и Сибирь -- на стройки коммунизьма. Золото же скупалось (пусть и за бесценок), как и скупается в настоящее время, но за 120% его рыночной стоимости. В СССР же, его просто КОНФИСКОВЫВАЛИ (как и серебро, платину, драгоценные камни и произведения искусств старины) отрядами НКВД и ЧК, продавая заграницу (тем же американцам). :evil: Так что... -- прежде чем что-то написать, подумай и уточни информацию. Американцы не тупые, как некоторые до сих пор думают -- по научению советской пропаганды.

Американцы, конечно же, не тупые: ничего не реквизировали и НЕ КОНФИСКОВЫВАЛИ, а по-честному всё выкупали -- земли у индейцев, золотишко у населения.
... На этот коммерческий подход сориентировались российские гопники в 1990-х, которые перестали беззастенчиво грабить прохожих, а стали по-штучно продавать жителям кирпичи и др. полезные вещи, не выставляя заоблачных цен, а предоставляя гибкую скидку и ограничиваясь имеющейся у прохожего наличностью и предназначенным для обмена товаром (часы, шапки, побрякушки). Иной раз прохожему всё-таки казалось, что он переплатил лишку, и тогда он бежал в правоохранительные органы. В этом случае сделку признавали недействительной, чем всё дело и ограничивалось.

Американских японцев интернировали в лагеря на территории Штатов. Если бы туда чудесным образом попал немец Поволжья, то, думаю, вряд ли он отличил бы окружающую живописную местность от ставшего ему родным Казахстана. Но это не страшно, а наоборот хорошо, ибо занялся бы он там не тоталитарной "стройкой комунизьма", а свободной стройкой общества равных возможностей. Правда, за колючкой.

Ну а о братской помощи, которую оказал африканский народ европейским переселенцам в деле освоения новых территорий, написаны упоительные худ.произведения (читали, поди)
~ Яростно осуждая чужие недостатки мы сами становимся им подвержены (c) С.Лукьяненко
Аватара пользователя
dima_dima
 
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 23:58

Re: Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима

Сообщение Pogrebnoj-Alexandroff » 04 июн 2012, 17:06

dima_dima писал(а):Если бы...

Если бы, да -- кабы, во рту выросли грибы, то был бы не рот, а целый огород. :lol: Нечего на зеркало пенять коли рожа крива, -- знаешь? :P
Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности.

Не всё, что пишут или говорят -- правда, но даже если вы чего-то не знаете -- не означает, что этого не может быть.
Аватара пользователя
Pogrebnoj-Alexandroff
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:13
Откуда: Earth, Milky Way

Re: Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима

Сообщение Жан Собакин » 03 окт 2012, 23:06

Интернирование японцев- это действие вполне оправданное. Оно не сопровождалочь садизмом и людоедством. Никто не выгонял японцев валить лес в 40-градусный мороз, чтобы специально уничтожить. Масштабы этих репрессий были незначительными по сравнению с российскими, и количество жертв тоже.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%F2%E5%F0%ED%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%E5_%FF%EF%EE%ED%F6%E5%E2_%E2_%D1%D8%C0
И упоминать про них в связи со сталинским репрессиями, это не что иное, как попытка свалить все с больной головы на здоровую. Попытка замаскировать свое дер.мо лопухами.
А лучшим памятником будет опубликование списков расстрельных ям и тех, кто был брошен туда , как падаль. И опубликование списков тех, кто выносил приговоры и исполнял их. Так же и с лагерями.
Лучше больше, чем никогда.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 21937
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 14:03

Re: Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима

Сообщение dima_dima » 11 окт 2012, 17:19

Жан Собакин писал(а):Интернирование японцев -- это действие вполне оправданное. Оно не сопровождалось садизмом и людоедством. Никто не выгонял японцев валить лес в 40-градусный мороз, чтобы специально уничтожить...
... И упоминать про них в связи со сталинскими репрессиями, это не что иное, как попытка свалить всё с больной головы на здоровую. Попытка замаскировать свое дер.мо лопухами...
Ну -- ну.
... Атомные бомбардировки японцев -- это действие вполне оправданное. Оно не сопровождалось садизмом и людоедством. Никто не выгонял японцев валить лес в 40-градусный мороз, наоборот, там тепло было...
... И упоминать про них в связи со сталинскими действиями в Прибалтике, это не что иное, как попытка свалить всё с больной головы на здоровую. Попытка замаскировать свое дер.мо лопухами.
~ Яростно осуждая чужие недостатки мы сами становимся им подвержены (c) С.Лукьяненко
Аватара пользователя
dima_dima
 
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 23:58

Re: Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима

Сообщение Luger Max Otto » 11 окт 2012, 22:24

dima_dima писал(а):
Жан Собакин писал(а):Интернирование японцев -- это действие вполне оправданное. Оно не сопровождалось садизмом и людоедством. Никто не выгонял японцев валить лес в 40-градусный мороз, чтобы специально уничтожить...
... И упоминать про них в связи со сталинскими репрессиями, это не что иное, как попытка свалить всё с больной головы на здоровую. Попытка замаскировать свое дер.мо лопухами...
Ну -- ну.
... Атомные бомбардировки японцев -- это действие вполне оправданное.


И спасшее- именно спасшее- миллионы японских жизней. К примеру при взятии Сайпана пленных практически не было- последние солдаты шли в атаку с бамбуковыми копьями, чтобы дать последним гражданским время на совершение самоубийств. На островах Метрополии было бы тоже самое- одинаковые причины ведут к одинаковым следствиям. Меня всегда удивляют выступления тех, кто высказывает мнения о событиях, о которых ничего не знает.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 16868
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 15:54

Re: Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима

Сообщение Омар Хаим » 12 окт 2012, 15:49

Luger Max Otto писал(а):
dima_dima писал(а):
Жан Собакин писал(а):Интернирование японцев -- это действие вполне оправданное. Оно не сопровождалось садизмом и людоедством. Никто не выгонял японцев валить лес в 40-градусный мороз, чтобы специально уничтожить...
... И упоминать про них в связи со сталинскими репрессиями, это не что иное, как попытка свалить всё с больной головы на здоровую. Попытка замаскировать свое дер.мо лопухами...
Ну -- ну.
... Атомные бомбардировки японцев -- это действие вполне оправданное.


И спасшее- именно спасшее- миллионы японских жизней. К примеру при взятии Сайпана пленных практически не было- последние солдаты шли в атаку с бамбуковыми копьями, чтобы дать последним гражданским время на совершение самоубийств. На островах Метрополии было бы тоже самое- одинаковые причины ведут к одинаковым следствиям. Меня всегда удивляют выступления тех, кто высказывает мнения о событиях, о которых ничего не знает.


У американцев не было такой мотивации спасать японцев. Просто им бомбардировка показалась дешевле, чем высадка десанта на Японских островах. Об этом Оппенгеймер писал, чем пацифисты очень возмущались.
Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement
De vorst vertrekt; straks vouwt het linnen op
de dood en geen die nog de standplaats kent
Аватара пользователя
Омар Хаим
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 20:16

Пред.След.

Вернуться в Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1