Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Восемь вопросов Татьяне Яковлевой и её болотным друзьям

Восемь вопросов Татьяне Яковлевой и её болотным друзьям

Re: Восемь вопросов Татьяне Яковлевой и её болотным друзьям

Сообщение Жан Собакин » 30 апр 2016, 15:52

Егоров Г.В. писал(а):
Жан Собакин писал(а):Умным людям обьяснять не нужно, а дундучкам- бесполезно.



Лучше бы объяснили ваш вяк. А то важничаете как петух на навозной куче. Так я от вас не отстану. :lol:

Даже когда сортир построишь? Ну и пачкун!
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29345
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Re: Восемь вопросов Татьяне Яковлевой и её болотным друзьям

Сообщение Егоров Г.В. » 30 апр 2016, 16:16

Жан Собакин писал(а):Даже когда сортир построишь? Ну и пачкун!



Опять не остроумно. Вроде ведь и голова у вас есть, а не пользуетесь. Почему? :lol:
Аватара пользователя
Егоров Г.В.
 
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 12:55

Re: Восемь вопросов Татьяне Яковлевой и её болотным друзьям

Сообщение Жан Собакин » 30 апр 2016, 16:51

Егоров Г.В. писал(а):
Жан Собакин писал(а):Даже когда сортир построишь? Ну и пачкун!



Опять не остроумно. Вроде ведь и голова у вас есть, а не пользуетесь. Почему? :lol:

А что есть остроумно в твоем понимании? Любопытно было бы узнать.
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29345
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Re: Восемь вопросов Татьяне Яковлевой и её болотным друзьям

Сообщение wwfe » 12 май 2016, 11:12

_Fedor писал(а):
то, что было в России / СССР с 1917 до 1991 г. социализмом ни в коей мере не являлось
- а чем же такое государственное устройство являлось ? Все газеты и наука про развитой социализм говорили, а Москва вообще коммунистическим городом себя считала. Сам на плакате видел :)

- Пациент И.Х. Непотребский из 14 палаты тоже "себя считает" Юлием Цезарем. И это вы тоже можете увидеть. Правда, не на плакате, а в его медицинской карте.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Восемь вопросов Татьяне Яковлевой и её болотным друзьям

Сообщение wwfe » 12 май 2016, 11:20

Жан Собакин писал(а):... С общественно необходимым временем, как измерителем труда у него вообще лажа получилась. Этот показатель можно применять только при рытье канав.

- Не в бровь, а в глаз. И даже при рытье канав такой "Измеритель ТРУДА" применять нельзя - как и вообще применять измеритель одного параметра, для измерения другого. Такое - в лучшем случае народный предрассудок, в случае Маркса - лукавство... Это то же самое, что измерять скорость в часах, а массу - в литрах.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Восемь вопросов Татьяне Яковлевой и её болотным друзьям

Сообщение Жан Собакин » 12 май 2016, 11:24

wwfe писал(а):
_Fedor писал(а):
то, что было в России / СССР с 1917 до 1991 г. социализмом ни в коей мере не являлось
- а чем же такое государственное устройство являлось ? Все газеты и наука про развитой социализм говорили, а Москва вообще коммунистическим городом себя считала. Сам на плакате видел :)

- Пациент И.Х. Непотребский из 14 палаты тоже "себя считает" Юлием Цезарем. И это вы тоже можете увидеть. Правда, не на плакате, а в его медицинской карте.

А может настоящий социализм может быть только в загробном мире? Там не может быть дефицита, не нужны крутые тачки, кружевные трусики и пр. Кушают себе райские яблочки и горя не знают. С кружевными трусиками только одна морока. Постоянно в бедры врезаются. И стирать иногда нужно.
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29345
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Re: Восемь вопросов Татьяне Яковлевой и её болотным друзьям

Сообщение wwfe » 16 май 2016, 18:58

Социализм организуется очень даже просто: передайте крупные фирмы в собственность их работникам (рабочим, служащим) - при сохранении рынка и даже отсутствии каких-либо запретов на частный бизнес...
Между прочим, в США т.н. "народных предприятий" (т.е. - находящихся в исключительной собственности их работников) огромное количество (на два порядка больше, чем в России). И они выдерживают конкуренцию.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Восемь вопросов Татьяне Яковлевой и её болотным друзьям

Сообщение Жан Собакин » 16 май 2016, 20:22

wwfe писал(а):Социализм организуется очень даже просто: передайте крупные фирмы в собственность их работникам (рабочим, служащим) - при сохранении рынка и даже отсутствии каких-либо запретов на частный бизнес...
Между прочим, в США т.н. "народных предприятий" (т.е. - находящихся в исключительной собственности их работников) огромное количество (на два порядка больше, чем в России). И они выдерживают конкуренцию.


Мало передать в собственность работникам. Нужно решить вопрос об оплате труда. Независимо от того, народное это предприятие или государственное.
Сейчас многие хотят вернуться к социализму в его деревянной форме- все получают поровну, живут от зарплаты до зарплаты и все якобы счастливы.
И те, кто работает от 8.00 до 17.00, а потом пьет портвейн и те, у кого работа крутится в голове даже во время сна.
Если все живут в одинаковой нищете, то откуда брать элиту, управляющую обществом? Последним культурным и грамотным человеком, управляющим СССР, был Сталин. У него был кругозор, незаурядное мышление. Это потому, что он был наследником еще "той" культуры. Не будем пока брать в расчет его черты характера.
А после него власть попала в руки плебеев, деревенских дурачков, мальчишек из подворотни, которые даже не понимали, каким государством руководят. Деревенский дурачок Хрущев, который везде лез со своими дурацкими нововведениями, лентяй и сибарит Брежнев с кругозором таксиста, помошник комбайнера Горбачев, которого как дурачка водила за нос Маргарет Тетчер. И, наконец, вечно полупьяный прораб со стройки Ельцин.
Для того, чтобы воспитать государственного деятеля, семья должна иметь достаток и не трястись из-за каждой копейки. Поэтому управляющая элита должна получать намного больше, чем рядовой член общества. А уж в какой степени, это должен решать сам народ. В 3 раза или в 10 раз, но больше.
Разумеется, должен быть механизм, с помощью которого человек, недостойный быть руководителем, устранялся из этого круга. И, наоборот, должен быть механизм для продвижения в руководящую элиту наиболее способных людей из других прослоек.
СССР распался по той причине, что никто не чувствовал себя достойно вознагражденным за свой труд. Рядовые граждане жили от зарплаты до зарплаты. Руководители жили хорошо только до тех пор, пока сидели в креслах. Они собственностью распоряжались, но ничем не владели. И когда уходили в отставку, скатывались в общее болото. Стоять в общей очереди за мясными обрезками, хрящами и сухожилиями.
Инженеры до 1959 г имели зарплату раза в полтора выше, чем рабочий, а потом постепенно выровнялись, и рабочие стали получать даже больше. Инженерам это было противно и заедало. Кроме того, рабочий мог украсть на производстве, что и делалось сплошь и рядом. А что мог украсть инженер? Логарифмическую линейку?
Вот поэтому, когда СССР начал разваливаться, все стояли скрестив ручонки на груди и молчали. Думали, что хуже не будет.
А коммунистическая шпана, фарцовщики и бандиты в это время лихорадочно набивала карманы.
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29345
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Re: Восемь вопросов Татьяне Яковлевой и её болотным друзьям

Сообщение _Fedor » 16 май 2016, 20:32

И те, кто работает от 8.00 до 17.00, а потом пьет портвейн и те, у кого работа крутится в голове даже во время сна
- конечно тому кто работает и если эффективно платить надо больше чем пособие тому, кому работа только снится :)
_Fedor
 
Сообщения: 21412
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:53

Re: Восемь вопросов Татьяне Яковлевой и её болотным друзьям

Сообщение Жан Собакин » 16 май 2016, 20:36

_Fedor писал(а):
И те, кто работает от 8.00 до 17.00, а потом пьет портвейн и те, у кого работа крутится в голове даже во время сна
- конечно тому кто работает и если эффективно платить надо больше чем пособие тому, кому работа только снится :)

Отличный пердеж. И, как всегда, ничего по существу.
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29345
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Пред.След.

Вернуться в Вопрос недели

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10