Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Re: Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Сообщение _Fedor » 02 окт 2012, 18:18

Если бы у меня был надежный оплаченный поток домиков посчитать или программки мкэшки пописать, то я бы фиг на работу по будильнику ходил, а ловил бы себе крупную рыбу :)

"Борман не зря Вас с форума выпер в три шеи" - не смешите. Кто же позволит классика и гуру обидеть и самим опозориться? Там пацаны не глупые в основном, не из доцентуры-профессуры :)
_Fedor
 
Сообщения: 21412
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:53

Re: Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Сообщение Татьяна Яковлева » 03 окт 2012, 11:38

Luger Max Otto писал(а):
В нормально функционирующей экономике появление внешнего платежеспособного спроса- -радость.


.
Уважаемый Оппонент,
перелистайте заново "Политэкономию".

В СССР была совсем другая экономика :


http://www.kara-murza.ru/books/sc_b/sc_b59.htm

Разрушение финансовой системы и потребительского рынка.

* В советском государстве действовала особая финансовая система из двух «контуров».
В производстве общались безналичные (в известном смысле «фиктивные») деньги,
количество которых определялось межотраслевым балансом
и которые погашались взаимозачетами.

По сути, в СССР отсутствовал финансовый капитал и ссудный процент (деньги не продавались).
На рынке потребительских товаров обращались нормальные деньги, получаемые населением в виде зарплаты, пенсий и т.д. Их количество строго регулировалось в соответствии с массой наличных товаров и услуг.
Это позволяло поддерживать низкие цены и не допускать инфляции.

Такая система могла действовать при жестком запрете на смешение двух контуров
(перевода безналичных денег в наличные).


* Второй особенностью была принципиальная неконвертируемость рубля.

Масштаб цен в СССР был совсем иным, нежели на мировом рынке,
и рубль мог циркулировать лишь внутри страны
(это была «квитанция», по которой каждый гражданин получал свои дивиденды от общенародной собственности - в форме низких цен).

Поэтому контур наличных денег должен был быть строго закрыт по отношению к внешнему рынку государственной монополией внешней торговли.

Либерализация финансовой системы и рынка в СССР могла быть проведена лишь после приведения масштаба цен и зарплаты в соответствие с мировыми.

продолжение следует

.
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:18

Re: Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Сообщение Татьяна Яковлева » 03 окт 2012, 11:59

*далее

В 1988-89 гг. оба контура финансовой системы СССР были раскрыты.
Прежде всего, была отменена монополия внешней торговли.
С 1 января 1987 г. право непосредственно проводить экспортно-импортные операции было дано 20 министерствам и 70 крупным предприятиям. Через год были ликвидированы Министерство внешней торговли и ГКЭС (Государственный комитет по экономическим связям) СССР и учреждено Министерство внешнеэкономических связей СССР, которое теперь лишь «регистрировало предприятия, кооперативы и иные организации, ведущие экспортно-импортные операции» (и могло вносить в правительство «предложения по их приостановлению»).
Законом 1990 г. право внешней торговли было предоставлено и местным Советам.

* Согласно «Закону о кооперативах» (1988 г.), при государственных предприятиях и местных Советах быстро возникла сеть кооперативов и совместных предприятий,
занятых вывозом товаров за рубеж, что резко сократило поступление на внутренний рынок.

Многие товары при спекуляции давали выручку до 50 долларов на 1 рубль затрат и покупались у предприятий «на корню».

(Дать конкретные примеры ? Т.Я.)

.
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:18

Re: Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Сообщение Luger Max Otto » 03 окт 2012, 12:37

А откуда Кара- Мурза взял про низкие цены? Откуда он взял про отсутствие ссудного процента? И цены были неслабые и процент ссудный был- правда, монополия государства на ссуды была, так это по другой части.
В реальности по ряду товаров декларировались цены, названные низкими- но товары эти продавались по этим ценам отнюдь не по всей стране.
Описанная система "разных денег" декларировалась, но отнюдь не работала, экономика становилась не насыщенной товарами при наличии денег, процветал черный рынок, не путать с легальным рынком ну и так далее, вплоть до появления карточной системы со средины 70-х годов ХХ века во многих регионах.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18975
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Сообщение _Fedor » 03 окт 2012, 12:54

"Министерство внешнеэкономических связей СССР, которое теперь лишь «регистрировало предприятия, кооперативы и иные организации, ведущие экспортно-импортные операции»" - оно в основном "торговало" лицензиями. Сидели в пушном аукционе на Московском :)
_Fedor
 
Сообщения: 21412
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:53

Re: Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Сообщение Татьяна Яковлева » 03 окт 2012, 12:56

Luger Max Otto писал(а):Так. Ну давайте смотреть в категориях нормально функционирующей экономики.
В ней самое трудное- это сделать то, что хорошо продается и продать остальное. Ура! Продукцию покупают! Расплачиваются за неё покупатели дойчмарками, финмарками, франками и баксами.

Так в чем же проблема?
В том, что покупают эту продукцию в СССР за рубли?

:)


Именно в этом и проблема.

А Вы, уважаемый Оппонент, так и не поняли ?

Не было продажи-покупки.
Был ГРАБЁЖ.

.
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:18

Re: Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Сообщение Luger Max Otto » 03 окт 2012, 15:46

Татьяна Яковлева писал(а):
Luger Max Otto писал(а):Так. Ну давайте смотреть в категориях нормально функционирующей экономики.
В ней самое трудное- это сделать то, что хорошо продается и продать остальное. Ура! Продукцию покупают! Расплачиваются за неё покупатели дойчмарками, финмарками, франками и баксами.

Так в чем же проблема?
В том, что покупают эту продукцию в СССР за рубли?

:)


Именно в этом и проблема.

А Вы, уважаемый Оппонент, так и не поняли ?

Не было продажи-покупки.
Был ГРАБЁЖ.

.


При грабеже не платят. Или платят не деньгами. А тут- именно платили и именно деньгами. По ценам, определенным руководством СССР.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18975
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Сообщение Татьяна Яковлева » 05 окт 2012, 12:42

Luger Max Otto писал(а):
Так. Ну давайте смотреть в категориях нормально функционирующей экономики.
В ней самое трудное- это сделать то, что хорошо продается и продать остальное. Ура! Продукцию покупают!
Расплачиваются за неё покупатели дойчмарками, финмарками, франками и баксами. Тем, за что можно купить для ввоза в страну всё нужное. Пусть испанские песеты- это тоже неплохие деньги. И шекели израильские, когда их много- это тоже хорошо. Сказать по правде и лиры турецкие- на них тоже чего только не купишь!

Так в чем же проблема? В том, что покупают эту продукцию в СССР за рубли? Да ведь не обязательно.


Ага,
Грабившие страну кем только не были, но идиотами, покупавшими за валюту то. что можно купить за плёвые "фантики" не были.
("ФАНТИКИ" - Ваш термин.).


Вот кто был идиотами (или врагами) - это нардепы и выше.

Возьмём пока не золотой запас, а мелочёвку - к примеру - ЗУБНУЮ ПАСТУ.

В те дни на Съезде депутатов поднялся жуткий скандал и крики об отсутствии зубной пасты.

О причинах такого отсутствия рвущим глотку нардепам и не пришло в голову задуматься.

Они запросто приняли решение закупить за рубежом зубную пасту на 60 миллионов долларов.

Кого обогатили эти 60 миллионов?

Во Франции, откуда ее везли, эубная паста стоила 15 франков.

В СССР она продавалась по 1 руб.

Разумеется, вся эта паста на 60 миллионов долл. в одно мгновение оказалась снова за рубежом.

В Польшу ее высылали в посылках по 500 тюбиков,
но количество таких посылок - прямо в фабричной французской упаковке (!), ограничено не было.

Вывозили эти упаковки целыми багажниками автомашин.

Целыми купе поездов

Контейнерами на палубах судов.

Французские духи (ЗАКУПЛЕННЫЕ НА ВАЛЮТУ)

так и эти" ПИРАНЬИ" оставили советским людям пустые полки.

Нет ни одного наименования предметов потребления - от продуктов питания до техники - которые бы не вывозились.

.
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:18

Re: Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Сообщение Luger Max Otto » 05 окт 2012, 13:32

:roll: Это не вписывается в нормальную экономику. Никак не вписывается :)
Если всерьёз: если бы советское руководство не доводило перекос цен до такого- всё бы и обошлось.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18975
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Сообщение Татьяна Яковлева » 05 окт 2012, 13:58

Luger Max Otto писал(а)::roll: Это не вписывается в нормальную экономику. Никак не вписывается :)
Если всерьёз: если бы советское руководство не доводило перекос цен до такого- всё бы и обошлось.



Полностью с Вами согласна !

Но этот перекос конца 80-х - нач 90х был вызван эти "руководством" намеренно.


Изображение
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:18

Пред.След.

Вернуться в Вопрос недели

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10