Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Re: Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Сообщение Luger Max Otto » 30 сен 2012, 16:01

Из контекста я могу предположить, что речь идет о банковском ДД- банки заявили об убытках, а не о прибыли- и ясное дело, цены на их акции посыпались вниз. В проигрыше оказались в основном спекулянты- ситуация, в которой мало приятного, но которая не является особо опасной. Кстати, резкий рост советского экспорта тут не помешает и не поможет: вряд ли первым действием человека, вывезшего и продавшего допустим полкило ювелирки станет покупка акций какого ни на есть американского банка :)
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18975
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Сообщение Luger Max Otto » 30 сен 2012, 22:44

Цитата:
В 85-м СССР был сверхдержавой, обладал могучим ядерным потенциалом, вопреки перестроечным и постперестроечным манипуляциям с цифирью вовсе не находился в катастрофическом экономическом положении (это такая же ложь, как разговоры о грядущем в 92-м голоде, от чего якобы спас Гайдар – упаси Бог от таких спасителей). А вот США во второй половине 80-х годов из-за необходимости поддерживать гонку вооружений и одновременно сохранять жизненные стандарты среднего и рабочего классов оказались не просто перед катастрофой, а зависли над пропастью.


Не бьётся. По ядерному оружия СССР примерно догнал США- перегонять не имело особого смысла, в общем ладно. Размерность экономик- хотя бы на уровне производств у СССР и США отличались в разы, так что очередные витки гонки вооружений при примерно аналогичной стоимости (в человеко- часах, мегаватт- часах и пр.) были значительней для советской экономики.
В цитируемом тексте есть априорное отрицание цифр- а это исключает аналитичность.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18975
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Сообщение Татьяна Яковлева » 01 окт 2012, 09:37

.

Любопытно с Вами полемизировать, уважаемый Оппонент! :D

Тем более. что полемизируете Вы не со мной, а с Андреем Фурсовым.

Я лишь ретранслятор. ;)

.
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:18

Re: Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Сообщение Татьяна Яковлева » 01 окт 2012, 09:48

.

Продолжение цитаты из статьи Андрея Фурсова в "ЛГ" :


"Однако «маг» Гринспен мог лишь отсрочить катастрофу.
Счёт для США пошёл на месяцы.

В сложившейся ситуации их могло спасти только чудо – резкое ослабление СССР, проявившееся в существенной и быстрой сдаче им военных и политических позиций на международной арене.

Чудо произошло буквально через 50 дней – 8 декабря 1987 г.

В тот день Горбачёв начал систематическую и широкомасштабную сдачу советских позиций – согласился уничтожить ракеты СС-20 не только в европейской части СССР,
но и в азиатской, сломав ядерный щит на востоке.

Результат: СССР уничтожает 1752 ракеты, а США – 869.

В результате такого «противодействия» США были спасены,
а СССР распался – по иронии истории ровно через четыре года, 8 декабря 1991 г. – «три мудреца в одном тазу» в Беловежской пуще де-факто аннулировали СССР.

Всё это – к вопросу о том, в каком положении оказались США и СССР в конце 80-х годов и кто действительно висел над пропастью.
Американцев не надо было даже толкать по ницшевскому принципу «падающего подтолкни».
Надо было не делать шагов навстречу, а спокойно наблюдать.

(с)
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:18

Re: Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Сообщение Татьяна Яковлева » 01 окт 2012, 11:51

Luger Max Otto писал(а):[ Да и как именно экспорт мог стать "обязательно-принудительным"- для частных- то лиц?


Постановление сентября 1987 года есть у меня а бумажном архиве.
Но очень уж трудоёмкое дело - рыться в старых бумагах.
(Хотя и полезное иногда).

Пытаюсь его найти в Гугле и Яндексе, но пока на получается.
Даи известно, как чистят наш инет.
Пока по поиску этого Постановления нашла :

http://www.kara-murza.ru/books/sc_b/sc_b59.htm

Разрушение финансовой системы и потребительского рынка.

* В советском государстве действовала особая финансовая система из двух «контуров».
В производстве общались безналичные (в известном смысле «фиктивные») деньги,
количество которых определялось межотраслевым балансом
и которые погашались взаимозачетами.

По сути, в СССР отсутствовал финансовый капитал и ссудный процент (деньги не продавались).
На рынке потребительских товаров обращались нормальные деньги, получаемые населением в виде зарплаты, пенсий и т.д. Их количество строго регулировалось в соответствии с массой наличных товаров и услуг.
Это позволяло поддерживать низкие цены и не допускать инфляции.

Такая система могла действовать при жестком запрете на смешение двух контуров
(перевода безналичных денег в наличные).


* Второй особенностью была принципиальная неконвертируемость рубля.
Масштаб цен в СССР был совсем иным, нежели на мировом рынке,
и рубль мог циркулировать лишь внутри страны
(это была «квитанция», по которой каждый гражданин получал свои дивиденды от общенародной собственности - в форме низких цен).

Поэтому контур наличных денег должен был быть строго закрыт по отношению к внешнему рынку государственной монополией внешней торговли.
Либерализация финансовой системы и рынка в СССР могла быть проведена лишь после приведения масштаба цен и зарплаты в соответствие с мировыми.

продолжение следует

.
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:18

Re: Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Сообщение Татьяна Яковлева » 01 окт 2012, 12:18

*
В 1988-89 гг. оба контура финансовой системы СССР были раскрыты.
Прежде всего, была отменена монополия внешней торговли.
С 1 января 1987 г. право непосредственно проводить экспортно-импортные операции было дано 20 министерствам и 70 крупным предприятиям. Через год были ликвидированы Министерство внешней торговли и ГКЭС (Государственный комитет по экономическим связям) СССР и учреждено Министерство внешнеэкономических связей СССР, которое теперь лишь «регистрировало предприятия, кооперативы и иные организации, ведущие экспортно-импортные операции» (и могло вносить в правительство «предложения по их приостановлению»).
Законом 1990 г. право внешней торговли было предоставлено и местным Советам.

* Согласно «Закону о кооперативах» (1988 г.), при государственных предприятиях и местных Советах быстро возникла сеть кооперативов и совместных предприятий,
занятых вывозом товаров за рубеж, что резко сократило поступление на внутренний рынок.

Многие товары при спекуляции давали выручку до 50 долларов на 1 рубль затрат и покупались у предприятий «на корню».

(Дать конкретные примеры ? Т.Я.)

.
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:18

Re: Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Сообщение Татьяна Яковлева » 01 окт 2012, 12:32

Luger Max Otto писал(а):
Как именно экспорт мог стать "обязательно-принудительным"- для частных- то лиц?


Увы, это были ГОСУДАРСТВЕННЫЕ предприятия :

Принятый в июне 1987 г. закон о государственном предприятии позволял организациям самостоятельно выходить на внешний рынок и осуществлять совместную деятельность с иностранными партнерами.

.
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:18

Re: Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Сообщение Luger Max Otto » 01 окт 2012, 13:03

Татьяна Яковлева писал(а):
Luger Max Otto писал(а):
Как именно экспорт мог стать "обязательно-принудительным"- для частных- то лиц?


Увы, это были ГОСУДАРСТВЕННЫЕ предприятия :

Принятый в июне 1987 г. закон о государственном предприятии позволял организациям самостоятельно выходить на внешний рынок и осуществлять совместную деятельность с иностранными партнерами.

.


Позволял или принуждал? согласитесь, это очень разные вещи.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18975
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Сообщение Luger Max Otto » 01 окт 2012, 13:12

Смотрим дальше: появился заметный экспорт из России. Если речь идет о редкоземельных металлах- а их не хватает- это одно. А их не хватает. Стекольщики мечтают об эпохе к примеру дешёвого неодима и облизываются на церий. И не только стекольщики. Это микроэлектронщикам счастье: стоимость материалов в цене изделия- доли процента.
А если речь идет к примеру об электродрели? Не об одной, понятно- об уйме таковых?
Слесарь- сборщик на Сименсе (массового вывода производства в Чайну еще не было!) получает куда большую зарплату за труд, чем советский! И привезенные электродрели- ну типа для примера- ставят сименс в очень даже ракообразное положение: бороться- то как? Делать- то что? Сименс советский дефицит не очень- то волнует, сименс волнует то, что его электродрели в ридной Джермани продают рядами и колоннами советские и польские деятели. Такой вброс для сименса еще не смертелен, но приятного очень мало... А ведь везли не только электродрели.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18975
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Кто крутит "Заводной ключик" белоленточной оппозиции

Сообщение Татьяна Яковлева » 01 окт 2012, 16:45

Luger Max Otto писал(а):
А ведь везли не только электродрели.



Разумеется, Вы правы.
Вывозили всё, что только можно урвать.


Т. Карягина обнаружила "черные дыры" в экономике СССР лишь в октябре 1988г.

В том году частыми лицами за рубеж было вывезено 500 000 цветных телевизоров,
200 000 стиральных машин.

Лишь одна иностранная семья вывезла только в 1988г. :

392 холодильника,
72 стиральные машины,
142 кондиционера.

А сотрудники только одной из сотен тысяч иностранных организаций -

1400 утюгов,
138 швейных машин. 174 вентилятора.
А также:
3500 кусков мыла и 242 кг стирального порошка - тех самых, что по настоянию нардепов были закуплены якобы для советских людей за валюту.

Это данные, которые в те времена случайно просочились в прессу.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В конце 80-х - начале 90-х исчезло всё:

Носки и холодильники, мебель и утюги. телевизоры и тарелки,простыни и стиральные машины!

Колбасу и рыбу, сахар и крупы - всё сожрала налетевшая саранча!

Алюминиевые котелки, миски, ложки вывозились как дешевое и ценнейшее сырье,
уже прошедшее самый энергозатратный и экологически грязный этап обработки.

Жучки-вывозники проели некогда мощный корабль советской экономики до трухи!

И в 1991г. он рухнул!

.
________________
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:18

Пред.След.

Вернуться в Вопрос недели

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6