Страница 8 из 17

Re: Рабство в России

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 21:18
Luger Max Otto
_Fedor писал(а):Для начала надо просто не бить детей. Никогда. Ни при каких условиях...
Детей надо баловать, тогда из них вырастают настоящие разбойники - говорили в Снежной королеве :)


Неплохо. Думаю, в Раю эта проблема решена. Но стоит ли спешить туда?

Re: Рабство в России

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 21:42
Омар Хаим
Агния писал(а):какова судьба отобранных у родителей детей в России?
она покрыта мраком неизвестности
что делать?


Да всё известно. Если родители продают своих детей, то чужого тем более продадут. В качестве донора органов, контейнера для перевозки наркотиков, куклы для попрошаек и т.п. Любая фантазия стала реальностью.

http://prokazan.ru/people_news/41520.html

Это давно уже делается в промышленных масштабах в странах третьего мира.

Незаконный детский труд используется даже в США, дети там собирают чернику и ежевику.

Есть специальные международные организации, которые это исследуют и выпускают отчёты.

Если любое действие приводит к ухудшению ситуации, то это означает, что мы находимся в локальном максимуме. В этой ситуации надо или ничего не делать, или предпринимать более радикальные шаги (это если действительно существует лучшая ситуация).

Re: Рабство в России

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 22:36
Агния
Luger Max Otto писал(а):
Агния писал(а):
Luger Max Otto писал(а):
Верно изложили- материал нужно выкладывать нужно в другую тему: мы изрядно отошли от категории деградации.
пока я этого не вижу
Давайте- ка начнем:
Метацель: обеспечение максимально высокого качества воспитания детей и максимальной защиты детства, годится?

определите, пожалуйста, что это такое

Система целей: проблема не одна, одной явной цели не просматривается, речь идет о системе.

я удовольствуюсь перечисление подсистем и системообразующего фактора - только ясно сформулированных без возможности инотолкований

Re: Рабство в России

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 22:37
Агния
Омар Хаим писал(а):Если любое действие приводит к ухудшению ситуации, то это означает, что мы находимся в локальном максимуме. В этой ситуации надо или ничего не делать, или предпринимать более радикальные шаги (это если действительно существует лучшая ситуация).
переведи (с)

Re: Рабство в России

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2012, 06:50
_Fedor
Проще трудно сказать. Азбука глобальной оптимизации. Ну это например лежит перед тобой женщина, ласкаешь ей один сосок, то не отрывая руки от ее тела нельзя перебраться на другой не опуская руку сначала вниз. Складка Лейбница не позволяет с одного гребня волны перепрыгнуть на другой. Придется сначала опуститься в ее впадину :)

Re: Рабство в России

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2012, 07:59
Luger Max Otto
Агния писал(а):
Luger Max Otto писал(а):
Агния писал(а):
Luger Max Otto писал(а):
Верно изложили- материал нужно выкладывать нужно в другую тему: мы изрядно отошли от категории деградации.
пока я этого не вижу
Давайте- ка начнем:
Метацель: обеспечение максимально высокого качества воспитания детей и максимальной защиты детства, годится?

определите, пожалуйста, что это такое

Система целей: проблема не одна, одной явной цели не просматривается, речь идет о системе.

я удовольствуюсь перечисление подсистем и системообразующего фактора - только ясно сформулированных без возможности инотолкований


Как удобней: первый этап именно такое и подразумевает.

Re: Рабство в России

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2012, 10:01
Жан Собакин
_Fedor писал(а):Проще трудно сказать. Азбука глобальной оптимизации. Ну это например лежит перед тобой женщина, ласкаешь ей один сосок, то не отрывая руки от ее тела нельзя перебраться на другой не опуская руку сначала вниз. Складка Лейбница не позволяет с одного гребня волны перепрыгнуть на другой. Придется сначала опуститься в ее впадину :)

На чужой сосок не клади глазок.

Re: Рабство в России

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2012, 10:21
_Fedor
В своем то какой интерес? В голове есть модуль, который следит за сигналами, поэтому, например, человек не может себя рассмешить щекоча.
Анекдот напомнили : Пришла крестьянка исповедоваться. Батюшка спрашивает не грешила ли она. - А что это такое? - спрашивает крестьянка - Ну это когда спят с чужими мужиками - Ну что ты, батюшка, разве с чужими уснешь - отвечает крестьянка :)

Re: Рабство в России

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2012, 11:53
Агния
Luger Max Otto писал(а):
Агния писал(а):
Luger Max Otto писал(а):
Агния писал(а):
Luger Max Otto писал(а):
Верно изложили- материал нужно выкладывать нужно в другую тему: мы изрядно отошли от категории деградации.
пока я этого не вижу
Давайте- ка начнем:
Метацель: обеспечение максимально высокого качества воспитания детей и максимальной защиты детства, годится?

определите, пожалуйста, что это такое

Система целей: проблема не одна, одной явной цели не просматривается, речь идет о системе.

я удовольствуюсь перечисление подсистем и системообразующего фактора - только ясно сформулированных без возможности инотолкований


Как удобней: первый этап именно такое и подразумевает.


И?

Re: Рабство в России

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2012, 12:02
Luger Max Otto
а я думаю, что проблема упирается в системный кризис,
разрешить которой никто не знает как
предлагаю разобрать ситуацию с детьми
надо защищать детей - от побоев, унижений со стороны родителей?
надо
и в СССР лишали родительских прав
НО
каковы критерии, по которым социальная служба может принимать такие решения?
они в России не определены
какова судьба отобранных у родителей детей в России?
она покрыта мраком неизвестности
что делать?


Проблема сводится не только к этому, но к ограничениям:

- информированности людей и властных структур о состоянии дел в семьях, ответственности за разглашение информации,
- четкого определения границ вмешательства государственных структур
- четкого разделения ответственности родителей, детей и подростков
- внятной системы мер как санкций так и помощи

Система целей должна включать:
- обеспечение прав ребёнка
- обеспечение мер по реальному функционированию этих прав
- тоже самое по семье
- то же самое по системе опеки, патроната и приемным семьям (при схожих целях)

Вот где- то так.