Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Надвигается маленькое бобо?

Надвигается маленькое бобо?

Re: Надвигается маленькое бобо?

Сообщение wwfe » 28 мар 2013, 11:32

меньший брат писал(а):
wwfe писал(а):- А может быть, поставить вопрос так: нужно, чтобы граждане и были государством?
Максимум прямой демократии (референдумы на всех уровнях - по усиленной швейцарской схеме); максимум самоуправления, выборность, отчётность и регулярная сменяемость чиновников; гражданская самозащита вместо полиции; тотальная прозрачность - секретность только в редчайших случаях, связанных с прямыми задачами обороны... И т.д.

Лет через пятьсот. И не в огромной неуправляемой Империи.

Уважаемый меньший брат!
Приношу Вам мои глубокие извинения, но вынужден Вам сказать, что Вы написали нечто совершенно бессмысленное.
1) Почему "через пятьсот"? Почему - не "через сто", "через десять", "через пятнадцать"?
Что изменится - по сути - через пятьсот лет?
2) Что значит в Вашем словоприменении - "огромная"?
3) Что значит - "неуправляемая"?
4) Что значит - "Империя"?
***
В любом случае -
1) плотность населения никак не связана с гражданским самосознанием;
2) сегодняшние средства связи и транспорта сводят к нулю значение расстояний;
3) граждане живут там, где они живут (что в Швейцарии, что в России, что в Китае, что в Лихтенштейне) - каждый занимает свой дом (квартиру, комнату, шалаш), каждый - за редкими исключениями - живёт в неком (достаточно "уплотнённом") населённом пункте, каждый имеет право на управление этим населённым пунктом - и всей страной (неважно, 5 кв. км на него приходятся, 50, 5000 или 1000000): аналогия - оттого, что у Ивана Петровича - скромный дачный участок, а у Петра Семёновича - несколько огромных имений с колоссальными угодьями, факт прав собственности последнего никак не дезавуируется - точно так, как Иван Петрович хозяйничает на своей одной грядке, - Пётр Семёнович хозяйничает на своей гигантской территории.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Надвигается маленькое бобо?

Сообщение wwfe » 28 мар 2013, 11:38

Жан Собакин писал(а):И чтобы каждый(подчеркиваю- КАЖДЫЙ) имел право избираться и быть избранным.

- А это и не обсуждается; это автоматически следует из предложенного мною правопорядка.
Только надо добавить ещё нечто существенное: каждый участвует в законотворчестве - как участник постоянно работающего референдума.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Надвигается маленькое бобо?

Сообщение wwfe » 28 мар 2013, 11:50

Иван писал(а):
wwfe писал(а):- А может быть, поставить вопрос так: нужно, чтобы граждане и были государством?
Максимум прямой демократии (референдумы на всех уровнях - по усиленной швейцарской схеме); максимум самоуправления, выборность, отчётность и регулярная сменяемость чиновников; гражданская самозащита вместо полиции; тотальная прозрачность - секретность только в редчайших случаях, связанных с прямыми задачами обороны... И т.д.

Русский интеллигент это просто восьмое чудо света. Такой оторванности от реалий своей страны и родной культуры нигде больше не найти...

- Еврейский интеллигент - это уже девятое чудо!
Такой наглости в поучениях всех и вся по всем вопросам (от рецептов организации жизни в Парагвае - без знания Парагвая и испанского языка - до правил варки артишоков) - не встретишь ни у китайца, ни у русского, ни у немца, ни у японца...
"Я не был в родной стране уже четверть века, я и когда жил там - знал о ней только расхожие трюизмы и байки, спроси меня - "А каковы же реалии России?", я рассыплюсь в тех же пошлостях (и ничего более)... Но я - таки уже - сейчас Вам расскажу, как Вы оторваны от реалий своей Родины! Щоб нам всем здоровенькими быть!"...
Это примерно то же самое, как если бы я стал поучать граждан Израиля - в чём заключаются их подлинные национальные интересы - и журить их за оторванность от жизни их страны!..
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Надвигается маленькое бобо?

Сообщение wwfe » 28 мар 2013, 11:56

Иван писал(а):...Опыт российской демократии ограничивается несколькими годами...

- Абсолютно безграмотное - политологически, исторически и юридически - суждение: всё та же дежурная пошлость, которую велено говорить "всем таки рукопожатно-прогрессивным"...
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Надвигается маленькое бобо?

Сообщение wwfe » 28 мар 2013, 12:02

Егоров Г.В. писал(а):
Иван писал(а):
Русский интеллигент это просто восьмое чудо света. Такой оторванности от реалий своей страны и родной культуры нигде больше не найти. И исторический опыт февраля 17-го ничему не научил.
Русский интеллигент прочитал массу литературы по вопросам демократии и понял, что к демократии одинаково готовы все страны и народы независимо от своей истории и культуры.
Неважно, что опыт российской демократии ограничивается несколькими годами...

И я ему о том же. А он доказательств требует. Как будто что за зимой приходит весна надо доказывать.

- О чём именно, замечательный г-н Егоров? О чём - "о том же"?..
И доказательств чего я от Вас "требую"?
Что "страна не готова к демократии"? Или - что "я оторван от реалий родной страны"?
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Надвигается маленькое бобо?

Сообщение Егоров Г.В. » 29 мар 2013, 20:51

wwfe писал(а):И доказательств чего я от Вас "требую"?
Что "страна не готова к демократии"? Или - что "я оторван от реалий родной страны"?


Учитывая это: "каждый участвует в законотворчестве - как участник постоянно работающего референдума", - то скорее второе, чем первое.
Аватара пользователя
Егоров Г.В.
 
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 12:55

Re: Надвигается маленькое бобо?

Сообщение меньший брат » 29 мар 2013, 23:49

Жан Собакин писал(а):И чтобы каждый(подчеркиваю- КАЖДЫЙ) имел право избираться и быть избранным.

Порете полнейшую чушь,милейший!
При выполнении ваших требований демократия тут же превращается в охлократию.
Что я имею "счастье" ощущать на собственной шкуре в Украине:быдло (охлос) выбрало в презики бандюка.
А вы в России-быдло выбрало и гебешника и с упорством "истинно русского человека" и непонятным мазокайфом раз за разом наступает на грабли.
Ждет "прихода", что ли?
Охлократия-не наш путь.
Есть такая украинская пословица (или поговорка?):"З пана-пан,з xaма-хам!"
Правом голоса и правом быть избранным должны обладать только зрелые люди,минимум,отслужившие срочную службу в армии или иным способом доказавшие своё право голоса.
Военная демократия,так сказать.
А то ведь дошло у нас до маразма:янукович,из-за отсидок не прошедший в своё время даже "курс молодого бойца"
стал аж "верховным главнокомандующим"!
Чтоб он усрался!
wwfe писал(а):1) Почему "через пятьсот"? Почему - не "через сто", "через десять", "через пятнадцать"?
Что изменится - по сути - через пятьсот лет?

Почему пятьсот лет?
Примерно столько понадобилось Европе,чтобы из варварства Темных Веков прийти к современной "демократии".
Но у России нет этих пятиста лет.
wwfe писал(а):2) Что значит в Вашем словоприменении - "огромная"?
3) Что значит - "неуправляемая"?
4) Что значит - "Империя"?

Только то и означает:огромная неуправляемая Империя.
Просто исчерпала смысл своего существования.Она анахронизм в эпоху глобализма.И прежде империи были недолговечны,срок их жизни-пара-тройка веков.За редкими исключениями.
В этом смысле Россия как империя зажилась на этом свете,как говорится-на кладбище ей прогулы ставят.
И если я вижу Украину в огне,то России вообще не вижу,но вижу Кадырова в Кремле.
Великая Ичкерия от океана до океана.
В клетке сидит мой пернатый друг - хомячок.
Аватара пользователя
меньший брат
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:48

Re: Надвигается маленькое бобо?

Сообщение wwfe » 30 мар 2013, 00:42

Егоров Г.В. писал(а):
wwfe писал(а):И доказательств чего я от Вас "требую"?
Что "страна не готова к демократии"? Или - что "я оторван от реалий родной страны"?


Учитывая это: "каждый участвует в законотворчестве - как участник постоянно работающего референдума", - то скорее второе, чем первое.

- Что значит - "скорее"?
Вы можете точно сказать, какие доказательства и когда - я от Вас "требовал"?..
Это Вы от меня всегда требуете - правда, не доказательств, а непременных цитат из утверждённых кем-то источников (как талмудист-начётчик).
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Надвигается маленькое бобо?

Сообщение wwfe » 30 мар 2013, 00:53

меньший брат писал(а):Порете полнейшую чушь,милейший!
При выполнении ваших требований демократия тут же превращается в охлократию.
Что я имею "счастье" ощущать на собственной шкуре в Украине:быдло (охлос) выбрало в презики бандюка...

- Понятно.
А кто "быдло" - кто "не быдло", это должны определять лично Вы, Ваши единомышленники и некая самоназначенная комиссия (состоящая, опять-таки, из Вас и Ваших единомышленников).
Неплохая "демократия", ничего не скажешь!..
А если соберётся другая комиссия - и объявит быдлом уже Вас и Ваших товарищей? Так - можно?...
Нет, мил-друг. Или демократия для всех - или её нет вовсе (а в сухом остатке - самый настоящий наглый фашизм: как вот у Вас).
Это как с женщиной: либо она беременна, либо - нет. А так, что "беременна частично" или "беременна только по средам и субботам", - так не бывает.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Надвигается маленькое бобо?

Сообщение Егоров Г.В. » 30 мар 2013, 12:50

wwfe писал(а):- Что значит - "скорее"?

То и значит, что скорее оторваны от реалий, чем страна не готова к демократии. Она, конечно, неготова то же. Но для вас важнее вот это самое "скорее".


wwfe писал(а):Вы можете точно сказать, какие доказательства и когда - я от Вас "требовал"?..


Да полно. Требовали всё время и без конца. Это не я начётчик, а у вас черты эпилептоидного, чёпорного педанта. Люди с таким характером в крайних своих проявлениях со временем становятся эгоистическими, придирчивыми, мелочными. Холодность к окружающим маскируется показной любезностью и слащавостью, стремлением угодить собеседнику. У них легко происходят переходы от льстивой навязчивости к агрессивности. Вместе с тем им свойственны инертность, злопамятность, мстительность. Мышление становится "вязким" с наклонностью к детализации. Вообще известно, что больные эпилепсией - большие педанты, особенно в мелочах, сторонники "правды и справедливости", склонны к нравоучениям, надменно высокомерны. У вас та же склонность к детализации, педантичность, проявляются особенно явно. И так же особо явно проступает страх "себя уронить".
Аватара пользователя
Егоров Г.В.
 
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 12:55

Пред.След.

Вернуться в Вопрос недели

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16