Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Антитеза. Десталинизация - троцкизм - надежда России.

Антитеза. Десталинизация - троцкизм - надежда России.

Антитеза. Десталинизация - троцкизм - надежда России.

Сообщение уральский » 19 янв 2011, 18:05

В русской истории начиная с октябрьского переворота и до гибели СССР, на мой взгляд,решающей точкой поворота на путь гибели первого государства рабочих и крестьян был 15 съезд ВКП(б) и разгром левой оппозиции во главе с Троцким.
Победа Сталина и его окружения роковым образом сказалась и на судьбе пролетарского государства и всего русского народа.
Сегодняшняя власть в России является прямой ментальной наследницей сталинизма, заменив " служение делу рабочего класса" служению интересам олигархических кланов, оставив террор бюрократии и силовиков главным рычагом удержания власти.
Широкое понимание идей Троцкого окончательно добьёт мифы сталинизма и нанесёт решающий идеологический удар по сугубо антинародной сегодняшней власти, именно с левой политической позиции по прежнему решающе популярной в большинстве нашего народа.
уральский
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 18:20

Re: Антитеза. Десталинизация - троцкизм - надежда России.

Сообщение wwfe » 19 янв 2011, 19:09

- А может, пора "завязать" и с Троцким, и со Сталиным и с ностальгией по террору и произволу - что ленинцев, что сталинцев?
Россия никогда более не вернётся к причудливому изгибу истории 1917-1993 гг.
И - баста.
Пора заняться актуальными проблемами. А то за всеми этими притянутыми за уши "десталинизациями" (которые лишь ширма для НОВОГО ВИТКА ТОТАЛИТАРИЗМА, подавления прав человека и насилия над сознанием российских граждан) - уже точно потеряем Россию. Окончательно и бесповоротно.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Антитеза. Десталинизация - троцкизм - надежда России.

Сообщение Luger Max Otto » 19 янв 2011, 19:11

wwfe писал(а):- А может, пора "завязать" и с Троцким, и со Сталиным и с ностальгией по террору и произволу - что ленинцев, что сталинцев?
Россия никогда более не вернётся к причудливому изгибу истории 1917-1993 гг.


А кто его знает: по Лукину, трагедия может повториться фарсом- но может и фаршем...
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18961
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Антитеза. Десталинизация - троцкизм - надежда России.

Сообщение wwfe » 19 янв 2011, 19:19

Luger Max Otto писал(а):
wwfe писал(а):- А может, пора "завязать" и с Троцким, и со Сталиным и с ностальгией по террору и произволу - что ленинцев, что сталинцев?
Россия никогда более не вернётся к причудливому изгибу истории 1917-1993 гг.


А кто его знает: по Лукину, трагедия может повториться фарсом- но может и фаршем...

- Ну, думаю, Лукин нам тут мало поможет. Так же, как и Ходжа Насреддин...
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Антитеза. Десталинизация - троцкизм - надежда России.

Сообщение уральский » 19 янв 2011, 20:09

wwfe писал(а):- А может, пора "завязать" и с Троцким, и со Сталиным и с ностальгией по террору и произволу - что ленинцев, что сталинцев?
Россия никогда более не вернётся к причудливому изгибу истории 1917-1993 гг.
И - баста.
Пора заняться актуальными проблемами. А то за всеми этими притянутыми за уши "десталинизациями" (которые лишь ширма для НОВОГО ВИТКА ТОТАЛИТАРИЗМА, подавления прав человека и насилия над сознанием российских граждан) - уже точно потеряем Россию. Окончательно и бесповоротно.
Актуальные проблемы, и есть, на мой взгляд широчайшая демократизация всей жизни начиная с самых низов, что и являлось основополагающим в системе взглядов Троцкого на построение социалистического государства.
А то что мир идёт к социализму уже очевидно, а элементы троцкизма давно лежат в практике социал-демократии.
уральский
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 18:20

Re: Антитеза. Десталинизация - троцкизм - надежда России.

Сообщение уральский » 19 янв 2011, 21:41

Весь ход событий после октября 1917 выглядит, как мистический триллер написанный чистым языком великих страстей.
Казалось сама история дала возможность последователям марксизма реализовать на практике теорию бесклассового общества и исполнить наконец вековую мечту обездоленных.
И вот в 1922 появилось невиданное государство - СССР.
Перед его вождями встала задача построения принципиально нового общества уже в условиях относительного мира.
Идеальная теория стала проверяться суровой и неуступчивой практикой бытия.
Опыт " Военного коммунизма" уже показал, что замена товарного оборота государственным плановым распределением не был принят большинством населения, особенно крестьянством. Вот как описывает этот период Л Троцкий
Военный коммунизм был, по существу своему, системой регламентации потребления в осажденной крепости.

Нужно, однако, признать, что, по первоначальному замыслу, он преследовал более широкие цели. Советское правительство надеялось и стремилось непосредственно развить методы регламентации в систему планового хозяйства, в области распределения, как и в сфере производства. Другими словами: от "военного коммунизма" оно рассчитывало постепенно, но без нарушения системы, прийти к подлинному коммунизму. Принятая в марте 1919 года программа большевистской партии гласила: "В области распределения задача советской власти в настоящее время состоит в том, чтобы неуклонно продолжать замену торговли планомерным, организованным в общегосударственном масштабе распределением продуктов".

Действительность приходила, однако, во все большее столкновение с программой "военного коммунизма": производство неизменно падало, и не только вследствие разрушительного действия войны, но и вследствие угашения стимула личной заинтересованности у производителей. Город требовал у деревни хлеба и сырья, ничего не давая взамен, кроме пестрых бумажек, называвшихся по старой памяти деньгами. Мужик зарывал свои запасы в землю. Правительство посылало за хлебом вооруженные рабочие отряды. Мужик сокращал посевы. Промышленная продукция 1921 года, непосредственно следующего за окончанием гражданской войны, составляла, в лучшем случае, пятую часть довоенной. Выплавка стали упала с 4,2 миллиона тонн до 183 тысяч тонн, т.е. в 23 раза. Валовой сбор зерна снизился с 801 миллиона центнеров до 503 миллионов в 1922 г.: это и был год страшного голода! Одновременно внешняя торговля скатилась с 2,9 миллиарда рублей до 30 миллионов. Развал производительных сил оставил позади все, что раньше видела по этой части история. Страна и с нею власть очутились на самом краю пропасти
уральский
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 18:20

Re: Антитеза. Десталинизация - троцкизм - надежда России.

Сообщение Юрий Болотов_ » 20 янв 2011, 07:41

wwfe писал(а):- А может, пора "завязать" и с Троцким, и со Сталиным и с ностальгией по террору и произволу - что ленинцев, что сталинцев?
Россия никогда более не вернётся к причудливому изгибу истории 1917-1993 гг.
И - баста.
Пора заняться актуальными проблемами. А то за всеми этими притянутыми за уши "десталинизациями" (которые лишь ширма для НОВОГО ВИТКА ТОТАЛИТАРИЗМА, подавления прав человека и насилия над сознанием российских граждан) - уже точно потеряем Россию. Окончательно и бесповоротно.

Свято место пусто не бывает. Теория перманентной революции Троцкого ныне взята на вооружение исламистами. Экспорт исламской революции идет успешно - сейчас на очереди Тунис
Аватара пользователя
Юрий Болотов_
 
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 11:08

Re: Антитеза. Десталинизация - троцкизм - надежда России.

Сообщение Юрий Болотов_ » 20 янв 2011, 09:40

wwfe писал(а):Россия никогда более не вернётся к причудливому изгибу истории 1917-1993 гг.
И - баста.

Да Вы батенька никак поклонник Ф.Фукуямы, автора "Конца истории" :)

Диалектика учит нас, что любое развитие происходит по спирали, и прошедшее возвращается в ином, измененном и усовершенствованном виде. Вы ведь не считаете нынешнее общество идеальным? Значит что-то должно придти ему на смену.
Аватара пользователя
Юрий Болотов_
 
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 11:08

Re: Антитеза. Десталинизация - троцкизм - надежда России.

Сообщение уральский » 20 янв 2011, 11:56

Отношение Троцкого к " военному коммунизму" убедительно характеризует его как человека способного оценить и понять, как свои собственные ошибки и заблуждения, так и всей партии.
Императив товарного-денежного обмена был принят одним из организаторов" военного коммунизма" Троцким, как один из способов сохранения диктатуры пролетариата как таковой.
Сейчас с высоты 21 века отчётливо видно, что именно взгляды Троцкого, его теория и практика на строительство первого государства трудящихся привели бы созданию в высшей степени цивилизованного и главное конкурентноспособного социалистического государства.
Но тогда начиная с 1923 года, когда власть постепенно прибирала под себя группировка Сталина, идеи Троцкого лишь в малой степени реализовывались в реальной политике.
Например скептически относились к идее сверхиндустриализации, которая за счёт быстрого роста промышленной продукции позволила бы резко увличить товарный обмен с крестьянством, стимулировав его к росту производства продуктов и сырья - чисто экономическими методами без без последующего сталинского волюнтаризма и насилия.
Также это касалось призывов ускоренного создания крупных сельскохозяйственных производств, на основе объединения масс бедняцких хозяйств, которые могли создать реальную конкурентную среду для середняков и активно начавших формироваться в то время крупных кулацких хозяйств и последущее их вытеснение опять же чисто экономически.
уральский
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 18:20

Re: Антитеза. Десталинизация - троцкизм - надежда России.

Сообщение wwfe » 20 янв 2011, 12:38

Юрий Болотов_ писал(а):
wwfe писал(а):Россия никогда более не вернётся к причудливому изгибу истории 1917-1993 гг.
И - баста.

Да Вы батенька никак поклонник Ф.Фукуямы, автора "Конца истории" :)
...Вы ведь не считаете нынешнее общество идеальным? Значит что-то должно придти ему на смену.

- При чём здесь "конец истории"?
Вот если бы всегда повторялось одно и то же - это уж точно был бы "конец истории": перманентный "День Сурка".
Разумеется, "должно придти на смену"! Но не новая реставрация феодализма - как это произошло в 1917-1930 гг.... Тогда для этого были УНИКАЛЬНЫЕ объективные причины. Сейчас таких причин нет.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

След.

Вернуться в Вопрос недели

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5