Форум СМИ-Политика, литература, телевидение

**SERGE** » 31 янв 2011, 14:22

Skyth писал(а):У всякого и всегда. Важно не сильное авторитарное государство, а гражданское общество и развитая либеральная экономика, не зависящая от государства. Авторитарные государства только производят впечатления сильных - обычно это колосс на глиняных ногах или гондон, набитый манной кашей, - Российская империя и СССР сдулись за три дня.

Скиф, я так понимаю, это слив в Вашем исполнении...

Зачем белое называть черным? Зачем слабое государство (независимо от его внутренней политики) называть сильным и тут же приклеивать к нему ноги?
Не подскажите, кому важно гражданское общество и развитая либеральная экономика, не зависящая от государства? Очень хотелось бы услышать фамилии или может быть, партийную (государственную) принадлежность... А то вроде бы кому-то они важны, а кому- неясно!

**Skyth** » 31 янв 2011, 14:30

SERGE писал(а):
Skyth писал(а):колосс на глиняных ногах или гондон, набитый манной кашей, - Российская империя и СССР сдулись за три дня.

Зачем белое называть черным? Зачем слабое государство (независимо от его внутренней политики) называть сильным и тут же приклеивать к нему ноги?

Вы полагаете, что Российская империя и СССР были слабыми государствами?

SERGE писал(а):Не подскажите, кому важно гражданское общество и развитая либеральная экономика, не зависящая от государства?

Гражданскому обществу, предпринимателям и каждому гражданину.

**SERGE** » 31 янв 2011, 14:47

Skyth писал(а):Вы полагаете, что Российская империя и СССР были слабыми государствами?

Я полагаю что понятия сильный или слабый, как и многие другие носят временной характер. Сегодня оно ещё сильное, а завтра это уже ставится под сомнение. Вы же фанат потенции, Вам ли не знать?

Skyth писал(а):
SERGE писал(а):Не подскажите, кому важно гражданское общество и развитая либеральная экономика, не зависящая от государства?

Гражданскому обществу, предпринимателям и каждому гражданину.

Достойный ответ!

Особенно про то ,что гражданское общество нужно гражданскому обществу. Ещё один партос на форуме

... Вы наверно не в курсе, что термин гражданского общества употреблял ещё Маркс в своих статьях о тогдашнем диком капитализме...
Вы не находите большой схожести в том, что вот если раньше говорили об общенародную собственность, как собственности всех и каждого, то теперь Вы говорите про то, что гражданское общество точно так же для всех и для каждого? Не завелась ли в Вашем сознании большевисткая позиция?

**Skyth** » 31 янв 2011, 16:13

SERGE писал(а):
Skyth писал(а):Вы полагаете, что Российская империя и СССР были слабыми государствами?

Я полагаю что понятия сильный или слабый, как и многие другие носят временной характер.

Любое авторитарное государство рано или поздно разрушается, т.к. ориентированно на правителя.

SERGE писал(а):Вы не находите большой схожести в том, что вот если раньше говорили об общенародную собственность, как собственности всех и каждого, то теперь Вы говорите про то, что гражданское общество точно так же для всех и для каждого?

Нет не нахожу, потому что эта самая "общенародная собственность" была фикцией, а гражданское общество ещё необходимо создать и оно будет для всех собственников.

**Лена М.** » 31 янв 2011, 18:53

меньший брат писал(а):США не опровергает Викиликс

Так ведь собственные-то документы опровергнуть сложновато... :-)

**Лена М.** » 31 янв 2011, 18:57

Skyth писал(а):
SERGE писал(а):Не подскажите, кому важно гражданское общество и развитая либеральная экономика, не зависящая от государства?

Гражданскому обществу, предпринимателям и каждому гражданину.

Да ну??? отчего ж тогда в подавляющем большинстве стран сия "экономика" не привела ни к чему хорошему...

Ни в Африке, ни в Латинской Америке, ни на постсоветском пространстве... :-)

**Skyth** » 31 янв 2011, 18:57

москит писал(а):Это не исламская революция. Это начало мировой войны.

Не нужно алармизма - нет никаких признаков никакой войны: уже через месяц все и об Тунисе, и об Египте забудут.

**Skyth** » 31 янв 2011, 18:59

Лена М. писал(а):
Skyth писал(а):
SERGE писал(а):Не подскажите, кому важно гражданское общество и развитая либеральная экономика, не зависящая от государства?

Гражданскому обществу, предпринимателям и каждому гражданину.

Да ну??? отчего ж тогда в подавляющем большинстве стран сия "экономика" не привела ни к чему хорошему...
Ни в Африке, ни в Латинской Америке, ни на постсоветском пространстве...

На постсоветском пространстве никакой либеральной экономики не было и нет, как и в большинстве стран Африки и Латинской Америки. А вот в Уругвае, Аргентине, Чили - вполне так себе неплохие результаты, впрочем - как и в Кении и в ЮАР.

**kav** » 31 янв 2011, 19:21

Хорошая статья на етму, почему вдург в арабском мире стало так остро...

http://fintimes.km.ru/mirovaya-ekonomika/frs-ssha/15003

Очевидно, что проблема сама собой не рассосётся...

Третьей мировой не будет. Но голод и хаос местами - очень вероятны...

**SERGE** » 31 янв 2011, 20:14

Skyth писал(а):Любое авторитарное государство рано или поздно разрушается, т.к. ориентированно на правителя.

Ну, я бы не стал так однозначно говорить. Так можно договориться до того, что любая семья разрушается, когда умирает её основатель... С другой стороны, всё подвержено разрушению и смерти, разве не так?

Skyth писал(а):Нет не нахожу, потому что эта самая "общенародная собственность" была фикцией, а гражданское общество ещё необходимо создать и оно будет для всех собственников.

А все не могут быть собственниками. Кто тогда будет работать, Скиф? Кто будет вытирать Вам сопли и брызги от манной каши

?
А я разве не спрашивал Вас по поводу того, кто это всё будет создавать? Очень интересно было бы узнать... раз оно так нужно!