Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - ВРАГИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА: оскал "мирового гуманизма"

ВРАГИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА: оскал "мирового гуманизма"

Re: ВРАГИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА: оскал "мирового гуманизма"

Сообщение wwfe » 18 дек 2012, 17:01

Luger Max Otto писал(а):Источник внешней угрозы для какой страны?

- Да в принципе - для любой.
В основном, наблюдаемы (часто повторяемы) следующие условия:
1) страна богата энергоносителями;
2) страна не желает идти в кильватере США.
А уж когда эти условия соединяются...
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: ВРАГИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА: оскал "мирового гуманизма"

Сообщение wwfe » 18 дек 2012, 17:24

А кстати уж.
А источником угрозы для какой страны является Северная Корея?
Ну - Южная Корея - дело понятное... Только есть закавычка: в Южной Корее стоят американские войска под флагом ООН, размещены американские базы и вооружения. В Северной - ничего подобного не наблюдается. Там не держат свои войска, ракетную технику, ядерное оружие ни Китай, ни Россия, ни Индия...
И ещё по вопросу "Кто потенциальный агрессор?".
Как Вы прекрасно знаете, Северная Корея совершенно определённо изъявила готовность выполнить все американские требования по ядерному и ракетному разоружению, по прекращению даже мирных атомных программ.
При одном - простейшем - условии. Соединённые Штаты должны заключить с Северной Кореей договор о взаимном ненападении.
США это предложение с гневом и негодованием отвергли.
Что здесь ещё можно добавить?
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: ВРАГИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА: оскал "мирового гуманизма"

Сообщение Luger Max Otto » 18 дек 2012, 17:56

wwfe писал(а):
Luger Max Otto писал(а):Источник внешней угрозы для какой страны?

- Да в принципе - для любой.
В основном, наблюдаемы (часто повторяемы) следующие условия:
1) страна богата энергоносителями;
2) страна не желает идти в кильватере США.
А уж когда эти условия соединяются...


Саудовская Аравия? Кувейт? Норвегия? Британия? Россия?
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18961
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: ВРАГИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА: оскал "мирового гуманизма"

Сообщение Luger Max Otto » 18 дек 2012, 17:58

wwfe писал(а):А кстати уж.
А источником угрозы для какой страны является Северная Корея?
Ну - Южная Корея - дело понятное... Только есть закавычка: в Южной Корее стоят американские войска под флагом ООН, размещены американские базы и вооружения. В Северной - ничего подобного не наблюдается. Там не держат свои войска, ракетную технику, ядерное оружие ни Китай, ни Россия, ни Индия...
И ещё по вопросу "Кто потенциальный агрессор?".
Как Вы прекрасно знаете, Северная Корея совершенно определённо изъявила готовность выполнить все американские требования по ядерному и ракетному разоружению, по прекращению даже мирных атомных программ.
При одном - простейшем - условии. Соединённые Штаты должны заключить с Северной Кореей договор о взаимном ненападении.
США это предложение с гневом и негодованием отвергли.
Что здесь ещё можно добавить?


Давайте- ка уточним. Войска ООН в Южной Корее стоят после агрессии Северной Кореи. Что касается ядерных программ КНДР- пока есть некие заявления и прошедшие ядерные испытания. Про указанную Вами инициативу КНДР где можно прочесть?
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18961
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: ВРАГИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА: оскал "мирового гуманизма"

Сообщение Жан Собакин » 18 дек 2012, 20:25

Руководители КНДР взвалили на свой народ ношу, которая ему явно не под силу. Лягушка на лугу, увидевши вола, задумала в дородстве с ним сравняться. Этим подлецам не хочется терять власть, и они плохо представляют свое будущее, если они от нее уйдут. Их сам же народ и растерзает. Как это было в Румынии с Николае Чаушеску. Если бы им дали какие-то гарантии безбедного и спокойного существования, то они бы наверное пошли на компромисс. Они сейчас оказались между молотом и наковальней. С одной стороны их собственный народ ненавидит, а с другой стороны внешние силы давят. Многое зависит и от Китая. Потому что он их содержит. Если Китай пожелает их сдать, то никуда они не денутся.
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29345
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Re: ВРАГИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА: оскал "мирового гуманизма"

Сообщение Luger Max Otto » 19 дек 2012, 17:43

Жан Собакин писал(а):Руководители КНДР взвалили на свой народ ношу, которая ему явно не под силу. Лягушка на лугу, увидевши вола, задумала в дородстве с ним сравняться. Этим подлецам не хочется терять власть, и они плохо представляют свое будущее, если они от нее уйдут. Их сам же народ и растерзает. Как это было в Румынии с Николае Чаушеску. Если бы им дали какие-то гарантии безбедного и спокойного существования, то они бы наверное пошли на компромисс. Они сейчас оказались между молотом и наковальней. С одной стороны их собственный народ ненавидит, а с другой стороны внешние силы давят. Многое зависит и от Китая. Потому что он их содержит. Если Китай пожелает их сдать, то никуда они не денутся.


Они не "взвалили". Они просто опасные психи.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18961
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: ВРАГИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА: оскал "мирового гуманизма"

Сообщение wwfe » 20 дек 2012, 14:16

Luger Max Otto писал(а):Про указанную Вами инициативу КНДР [по пакту о ненападении] где можно прочесть?

Напр.:
http://www.plam.ru/hist/koreiskii_poluo ... rii/p9.php
- параграф 2;
затем:
http://nuclearno.ru/text.asp?7192
http://flb.ru/info/13746.html
http://n-europe.eu/article/2009/05/31/s ... i_dubinkoi
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: ВРАГИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА: оскал "мирового гуманизма"

Сообщение Luger Max Otto » 20 дек 2012, 16:02

wwfe писал(а):
Luger Max Otto писал(а):Про указанную Вами инициативу КНДР [по пакту о ненападении] где можно прочесть?

Напр.:
http://www.plam.ru/hist/koreiskii_poluo ... rii/p9.php
- параграф 2;
затем:
http://nuclearno.ru/text.asp?7192
http://flb.ru/info/13746.html
http://n-europe.eu/article/2009/05/31/s ... i_dubinkoi


Да, интересно. Итак,
Через год, в июле 1987 г. МИД КНДР вновь обратился к Вашингтону с призывом удалить с юга полуострова ядерное оружие, подчеркнув при этом, что Северная Корея не намерена создавать собственное ядерное оружие или размещать на своей территории такое оружие, ввезенное из других стран. Северокорейская сторона выразила надежду на то, что все страны, обладающие ядерным оружием, предпримут соответствующие меры по обеспечению безъядерного статуса Корейского полуострова.
...
В феврале 2005 г. КНДР объявила, что она является обладателем ядерного оружия.
Не собирались, значит. Вот только потом провели ядерные взрывы.
После чего
14 октября 2006 г. Совет Безопасности ООН единогласно одобрил очень жесткую (№ 1718) резолюцию. Резолюция потребовала от КНДР не производить новых ядерных взрывов или запусков баллистических ракет, немедленного возвращения в ДНЯО и к гарантиям МАГАТЭ. В постановляющей части резолюция требует от государств не поставлять и не продавать КНДР танки, боевые машины пехоты, боевые самолеты, вертолеты, военные корабли, ракеты и ракетные системы.

что считаю совершенно разумным, хотя и слишком мягким.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18961
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: ВРАГИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА: оскал "мирового гуманизма"

Сообщение wwfe » 21 дек 2012, 12:14

Luger Max Otto писал(а):Да, интересно. Итак,
Через год, в июле 1987 г. МИД КНДР вновь обратился к Вашингтону с призывом удалить с юга полуострова ядерное оружие, подчеркнув при этом, что Северная Корея не намерена создавать собственное ядерное оружие или размещать на своей территории такое оружие, ввезенное из других стран. Северокорейская сторона выразила надежду на то, что все страны, обладающие ядерным оружием, предпримут соответствующие меры по обеспечению безъядерного статуса Корейского полуострова.
...
В феврале 2005 г. КНДР объявила, что она является обладателем ядерного оружия.
Не собирались, значит. Вот только потом провели ядерные взрывы.

- Но Вы пропустили, мягко говоря, "небольшой кусочек истории".
В частности, отказ США от превращения всей Кореи в безъядерную зону и от подписания того самого пакта о ненападении.

Luger Max Otto писал(а):После чего
14 октября 2006 г. Совет Безопасности ООН единогласно одобрил очень жесткую (№ 1718) резолюцию. Резолюция потребовала от КНДР не производить новых ядерных взрывов или запусков баллистических ракет, немедленного возвращения в ДНЯО...


- А вот эта резолюция СБ очень интересна. Точнее - противоправна.
Вы текст ДНЯО читали? Если не читали, то не буду здесь давать ссылки - Вы его легко и без меня найдёте.
ДНЯО - это такой же договор, как и всякий другой. Выход из него предусмотрен самим этим договором, а внутридоговорные отношения решаются только участниками этого договора, а не какими-либо внешними по отношению к нему органами.
Никакой СБ, никакая ГА не имеют никакого права принудительно заставить какую-либо страну подписывать этот договор, выйти из него, восстановить своё участие в нём и т.д. Да и внутри круга участников договора какие-либо принудительные меры такого рода (типа - "А мы тебя из договора не выпустим!") не предусмотрены, они противоречили бы элементарным представлениям о договорных отношениях.
***
Вот представьте себе ситуацию: у нас с Вами - договор. Скажем, на поставку чего-то. Я поставщик, Вы - получатель (покупатель). Текстом договора предусмотрено его расторжение одной из сторон в любое время (разумеется - со всеми посчитанными неустойками, покрытием ущерба, вызванного экстренностью разрыва договорных отношений и т.п.). Вас мой товар перестал устраивать - и Вы с Нового Года расторгаете договор в установленном порядке. И вдруг Таганрогский горсуд (или, тем паче, не суд, а скажем, департамент некого российского министерства) принимает решение: "покупателю немедленно восстановить договорные отношения с wwfe".
Такое только в дурном сне можно увидеть. А также в произведениях Кафки или Ионеско... Но, оказывается, и в СБ ООН - тоже.
Последний раз редактировалось wwfe 23 дек 2012, 00:01, всего редактировалось 1 раз.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: ВРАГИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА: оскал "мирового гуманизма"

Сообщение Luger Max Otto » 21 дек 2012, 12:27

wwfe писал(а):
Luger Max Otto писал(а):Да, интересно. Итак,
Через год, в июле 1987 г. МИД КНДР вновь обратился к Вашингтону с призывом удалить с юга полуострова ядерное оружие, подчеркнув при этом, что Северная Корея не намерена создавать собственное ядерное оружие или размещать на своей территории такое оружие, ввезенное из других стран. Северокорейская сторона выразила надежду на то, что все страны, обладающие ядерным оружием, предпримут соответствующие меры по обеспечению безъядерного статуса Корейского полуострова.
...
В феврале 2005 г. КНДР объявила, что она является обладателем ядерного оружия.
Не собирались, значит. Вот только потом провели ядерные взрывы.

- Но Вы пропустили, мягко говоря, "небольшой кусочек истории".
В частности, отказ США от превращения всей Кореи в безъядерную зону и от подписания того самого пакта о ненападении.


Вы упустили то, что тогда КНДР отказалась от контроля МАГАТЭ над рядом её вероятно ядерных объектов- а тут просматривается много чего не в пользу тирании.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18961
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Пред.След.

Вернуться в Вопрос недели

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16