Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Корни троцкизма. Измена 1941 года.

Корни троцкизма. Измена 1941 года.

Re: Корни троцкизма. Измена 1941 года.

Сообщение _Fedor » 02 июл 2011, 22:21

"Жить нужно по средствам" - это верно, как и то, что средств должно бы по пояс женщинам, а не ниже :)
Вот просидел у фарватера на Неве все катера качали на волнах. Снастей куча. Червей с утра накопал отменных, а одни ерши да окуни. Возвращаюсь назад на байдарке - мужик хорошего подлещика на донку вытаскивает, прямо на глазах с берега. Поговорили. Он говорит первый с утра, а рядом женщина подошла час назад с одной удочкой и уже четырех вытащила. И где справедливость в природе? Нету ее и никогда не было :)
_Fedor
 
Сообщения: 21412
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:53

Re: Корни троцкизма. Измена 1941 года.

Сообщение Austin Hunter » 03 июл 2011, 03:02

Угу, в Америке тоже есть ГУЛАГ. И он таки обслуживает капитал.

Сталинское политбюро было такая же корпорация, как нынешние Microsoft, Starbucks и Colgate Palmolive, которые во всю пользуются трудом заключенных. :P
Аватара пользователя
Austin Hunter
 
Сообщения: 4948
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 10:16

Re: Корни троцкизма. Измена 1941 года.

Сообщение Жан Собакин » 03 июл 2011, 18:57

Austin Hunter писал(а):Есть падонги, для которых идеал американцы, эксплуатирующие ниггеров и латинос, заключённых в тюрьмах Америки, и которые хотят устроить такой же подлый расистский режим в России. Но на деле их самих дрючат во все щели, как недочеловеков и быдлo, а они, садомаза задpoченная, с этого кайф ловят и, брызгая мазохистской слюной, просят ещё и ещё звездюлей. Рабы и мpaзь человечества, чего с них взять.

У каждого свои заморочки, что поделаешь. Зато они не опутывают свою страну концлагерями и не наполняют расстрельные ямы лучшими представителями своей нации. А что касается негров, то они ведь наглые и склонные к криминалу. Иногда и дубинкой по спине не грех перетянуть для острастки. Да и времена те прошли. Сейчас они уже в привилегированном положении и их называют не иначе как афроамериканцами. И один из них стал президентом. У нас чукча может стать президентом? На Аляске каждому коренному жителю, как я слышал, ежемесячно выплачивают $1000 за эксплуатацию их недр. Дома и дороги построены. Живут цивилизованной жизнью. Наши чукчи им завидуют. А что касается латинос, то тогда непонятно, зачем они валом прут через границу с США, если их так угнетают? А у нас с таджиками и модаванами лучше обращаются? Бандиты в наглую отбирают зарплату, без того низкую, и никого это не волнует.
Последний раз редактировалось Жан Собакин 03 июл 2011, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29345
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Re: Корни троцкизма. Измена 1941 года.

Сообщение Vladan » 03 июл 2011, 23:35

Austin Hunter писал(а):
Vladan писал(а):Частная собственность на средства производства в основном имеет форму капитала, капитал не существует без наёмного труда.

С чего вы взяли? Крестьянин-общинник в традиционном обществе тоже частный собственник.
Капитал - это только одна из форм частной собственности, основанная на контрактном праве в экономике, формальных гражданских свободах в политике и прогрессирующем индустриальном способе производства. В постиндустриальном обществе начинается обратная эволюция капитала от монополизма к диверсификации. Собственность становится корпоративной - разновидность кооперации. Сохраняются и встречные тенденции, выраженные в глобализационных эффектах, но к ним марксова теория прибавочной стоимости уже неприложима.

Любая частная собственность имеет тенденцию приобрести форму капитала. Воспроизводство жизни вынуждает людей вступать в экономические (хозяйственные) отношения. Собственность на средства производства позволяет эксплуатировать наёмный труд, труд становится товаром и формируется рынок труда, что в свою очередь определяет механизм экономического принуждения к труду ( так было не всегда, и на ранних этапах развития общества, когда хватало естественных производительных сил природы, отношения носили иной характер). Эти отношения труда и капитала составляют суть капиталистических отношений, которые формируют капиталистический базис. Капиталистические производственные отношения закрепляются в надстройке в форме буржуазного права. На высшей стадии капитализма ( империализм) набирает силу финансовый капитал и подчиняет себе производственный. Степень эксплуатации растёт, т.к. тенденция к максимальной прибыли сохраняется и в сфере производства и в сфере финансов.
В последнюю сотню лет предпринимались попытки в рамках буржуазного права придать свойства регулируемости капиталистическим отношениям, с целью ограничения кризисных явлений, но не удалось. Причина в том, что ещё велик мировой ресурс дешёвого труда, а устранить склонность капитала к миграции с целью извлечения максимальной прибыли принципиально невозможно. Будущий кризис будет связан не столько с исчерпанием природных ресурсов, сколько с исчерпанием ресурса дешёвого труда.
Хотя я достаточно ориентируюсь в формах капитала и финансовых инструментах, но мне неизвестно ни одного явления выходящего за рамки "Капитала". Приведите пример, выходящий за рамки, очерченные классиками и опровергающий марксизм.
Vladan
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 15:08

Re: Корни троцкизма. Измена 1941 года.

Сообщение Татьяна Яковлева » 10 авг 2013, 18:23

.
Тему необходимо продолжить.
Один из самых актуальных сегодня вопросов.
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:18

Re: Корни троцкизма. Измена 1941 года.

Сообщение Luger Max Otto » 10 авг 2013, 19:47

Татьяна Яковлева писал(а):.
Тему необходимо продолжить.
Один из самых актуальных сегодня вопросов.


Измены- то были, да только никакие не троцкисты этим занимались. Одна эпопея с как- бы бомбардировщиками Як-2 и Як-4 чего стоила.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18964
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Корни троцкизма. Измена 1941 года.

Сообщение Жан Собакин » 10 авг 2013, 21:04

Троцкизм, это миф, несуществующее явление, вроде бабы-яги. Следователи, которые вносили его в обвинительное заключение, сами не понимали, что это такое. Ложные обвинения были в широком ходу. Точно так же самого Берию потом провозгласили английским шпионом. У них, видимо, был план по троцкистам, шпионам, диверсантам, вредителям и его нужно было выполнять.
http://trst.narod.ru/rogovin/t1/xxviii.htm
В соответствии с замыслом её организаторов дискуссия вышла далеко за пределы полемики по вопросам истории Октябрьской революции. Главным её итогом стало оповещение партии (и всего мира) о том, что на протяжении всей истории партии основным врагом ленинизма был и остаётся "троцкизм".
В этой связи следует напомнить, что после вступления Троцкого в большевистскую партию сам Ленин ни разу не употребил понятие "троцкизм". Полемизируя с Троцким по конкретным вопросам, выдвигавшимся жизнью после Октября, он ни разу не обронил даже намёка на то, что эта полемика представляет продолжение или рецидив дооктябрьских разногласий.

Сам Ленин никогда не пользовался термином "троцкизм".

С 1917 по 1923 год в партии о "троцкизме" не было и речи. Даже в дискуссии 1923 года представители большинства, многократно возвращаясь к напоминаниям о дореволюционных разногласиях Троцкого с Лениным, как правило, избегали этого одиозного термина. Понятие "троцкизм" не встречается в "классической" работе Сталина "Об основах ленинизма", впервые опубликованной в "Правде" в апреле - мае 1924 года. Ни разу не использовали его триумвиры и на XIII съезде, многословно критикуя Троцкого за его позицию в недавней дискуссии.
Впервые в послеоктябрьской истории этот термин был гальванизирован в "литературной дискуссии" 1924 года, определив её основное содержание и направленность. Теперь дело представлялось таким образом, будто на протяжении всей истории партии наблюдалось резкое противостояние ленинизма и "троцкизма" по всем основным вопросам революции, оценки её классовых сил и прежде всего - по вопросу об отношении к крестьянству.


При помощи этого оружия Сталину удалось уже спустя несколько лет добиться абсолютной власти в партии и стране, а затем истребить почти всю старую партийную гвардию и вслед за ней - сотни тысяч советских и зарубежных коммунистов. Если в ходе дискуссии 1923 года впервые был пущен в ход жупел "фракционности", то в дискуссии 1924 года был впервые опробован второй, ещё более грозный жупел - "троцкизм". Использованный Сталиным и его ближайшим окружением в борьбе со всеми последующими оппозициями, он с течением времени приобретал всё более зловещее звучание, превращаясь из синонима "антиленинизма" и "антипартийности" в синоним "антисоветской контрреволюционной деятельности".


После смерти Ленина в партию хлынули сотни тысяч тупоголовых баранов. Карьеристов и приспособленцев. Которые очень хорошо понимали, что единственный путь для преуспевания в жизни- это вступление в партию. Получить кожаную куртку, ливольверт и сесть в какое-нибудь кресло. Это и было причиной для звериной борьбы за власть. Ярким примером такого выдвиженца является Н С Хрущев. Который так и не получил среднего образования.
Они сидели на сьезде и не понимали, о чем идет речь. Потому что не знали ни марксизма-ленинизма, ни истории партии. Это очень характерное явление, которое дожило до наших дней. Когда Ельцин стал секретарем Свердловского обкома КПСС, он приказал референту составить докладную, что там такого сделал Свердлов, что его именем город назвали. Такие, как Хрущев, были просто участниками заранее отрежиссированного спектакля. Когда с трибуны выступал "свой" делегат, то нужно было в определенном месте выступления крикнуть из зала- ПРАВИЛЬНО! А если выступал чужой, то крикнуть ПОЗОР!
Все гениальное просто. :lol: :lol: :lol:
PS Из вышесказанного, кстати, довольно легко можно понять, что такое перестройка и почему она так произошла. Этому способствовал сам принцип выдвижения партийных кадров, который приводил к застою и моральной деградации.
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29345
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Re: Корни троцкизма. Измена 1941 года.

Сообщение _Fedor » 10 авг 2013, 23:17

На историческом заседании ЦК 10 октября 1917 года, принявшем решение о вооружённом захвате власти, Свердлов был председателем и был назначен членом Военно-Революционного Центра, созданного для руководства восстанием
- в трехстах метрах от моего дома заседали в одноэтажном домике. Там сейчас музей Нарвской заставы. Дальняя родственница директором работает :)
_Fedor
 
Сообщения: 21412
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:53

Re: Корни троцкизма. Измена 1941 года.

Сообщение Жан Собакин » 10 авг 2013, 23:21

_Fedor писал(а):
На историческом заседании ЦК 10 октября 1917 года, принявшем решение о вооружённом захвате власти, Свердлов был председателем и был назначен членом Военно-Революционного Центра, созданного для руководства восстанием
- в трехстах метрах от моего дома заседали в одноэтажном домике. Там сейчас музей Нарвской заставы. Дальняя родственница директором работает :)

Смотри-ка, как интересно! А она кусочек туловища домой не может захватить?
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29345
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Re: Корни троцкизма. Измена 1941 года.

Сообщение _Fedor » 10 авг 2013, 23:26

Там же не кладбище, а музейные экспонаты. Фотокарточки всякие, утварь разная и прочий хлам :)
А если в другую сторону пойти, то садик в котором есть дом в котором поп Гапон с рабочими решили идти к царю и началась первая русская революция. Сейчас в этом доме станция юных техников, а вокруг садика забор с вензелями и двуглавыми орлами который раньше вокруг Зимнего был :)
_Fedor
 
Сообщения: 21412
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:53

Пред.След.

Вернуться в Вопрос недели

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17