Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - "Если бы президентом был я... "

"Если бы президентом был я... "

Re: "Если бы президентом был я... "

Сообщение wwfe » 08 ноя 2012, 14:52

Егоров Г.В писал(а):Это не единственная проблема, верно. Но без преодоления этой проблемы, что либо реформировать абсолютно пустое занятие. Потому что эти мифы и стереотипы кардинальным образом влияют на сознание тех кто реформирует и тех кого реформируют. Это то самое когда СОЗНАНИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ БЫТИЁ.

- Не очень понятно - как именно это может на что-то повлиять?
Ну, считает кто-то некую "клятву" реальностью - или со смехом это отвергает (а кстати - не было бы ничего дикого в том, если бы официально была введена государственная присяга - врачей, учителей, юристов), но когда начинают обсуждаться серьёзные вопросы - именно они и обсуждаются: цифры финансирования, вопросы платности-бесплатности медицинского обеспечения, конкретные вопросы оснащённости клиник, конкретные вопросы проблем медобразования... Ну - скажет какой-то чудак про эту клятву (типа - чихнёт или матерком припустит: то же самое) - ну и что?.
Не она же ведь предмет разговора-то, верно?..
А кстати - повторюсь - ежели он это скажет со знанием дела: "Нужно ввести официальную государственную врачебную присягу - и действительно назвать её "Клятва Гиппократа" (или, напр., "Клятва Амосова")!" - то и вообще очень даже ничего!..
Так что, мне кажется (с моей небольшой колоколенки, разумеется), что лучше вместо этой полумифической "клятвы" - обсуждать конкретную программу радикальных перемен в здравоохранении России. По пунктам.
И начать с Федерального закона "Об оплате труда работников здравоохранения".
Последний раз редактировалось wwfe 08 ноя 2012, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: "Если бы президентом был я... "

Сообщение Егоров Г.В. » 08 ноя 2012, 15:28

wwfe писал(а):- Не очень понятно - как именно это может на что-то повлиять?


Да очень просто это может влиять( и влияет), прости господи. Раз есть эта мифическая клятва, то все остальные вопросы можно уже не обсуждать. Не нужны вопросы оплаты труда, и финансирование сгодится кое-какое, оснащённость клиник не важна, и медобразование пусть будет абы какое. Всё не важно. Потому что ОНИ (т.е. мы) ВСЁ РАВНО БУДУТ РАБОТАТЬ, РАЗ КЛЯЛИСЬ. Что не сделай, всё сойдёт. Как не реформируй, всё схавают. Потому что КЛЯЛИСЬ. (На ком, кому и как не важно, это как раз утопическое сознание не интересует). Важно то, что дубиной и расхожим клише "клятвы" можно распрекрасно помахивать ничего не делая, и не заботясь ни о чём(что и происходит). Всё равно БУДУТ РАБОТАТЬ. И работают.
Аватара пользователя
Егоров Г.В.
 
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 12:55

Re: "Если бы президентом был я... "

Сообщение wwfe » 08 ноя 2012, 15:48

- Во-первых, никто ещё не клялся. И на любом суде это выяснится немедленно.
Во-вторых - надо жёстко ставить конкретные вопросы и конкретно (и жёстко) их обсуждать, отстаивая свою позицию (тоже жёстко). Вы попробуйте. Уверен, что у Вас получится.
В любом случае - я Ваш союзник.
Перед врачами - мы все в долгу.
А что все врачи "берут" - это неправда. Кто "берёт" - а кто и по морде может врезать за "деньги в кармашек".
А если и "берут" - то в основном - справедливо, правильно: "добирают" до нормального гонорара (за такой-то труд!) - с бедного не возьмут, со "среднего" - ещё посмотрят, а богатенькому (особливо - с воровской харей) - могут и намекнуть.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: "Если бы президентом был я... "

Сообщение Егоров Г.В. » 08 ноя 2012, 16:42

wwfe писал(а):- Во-первых, никто ещё не клялся. И на любом суде это выяснится немедленно.
Во-вторых - надо жёстко ставить конкретные вопросы и конкретно (и жёстко) их обсуждать, отстаивая свою позицию (тоже жёстко). Вы попробуйте. Уверен, что у Вас получится.
В любом случае - я Ваш союзник.
Перед врачами - мы все в долгу.
А что все врачи "берут" - это неправда. Кто "берёт" - а кто и по морде может врезать за "деньги в кармашек".
А если и "берут" - то в основном - справедливо, правильно: "добирают" до нормального гонорара (за такой-то труд!) - с бедного не возьмут, со "среднего" - ещё посмотрят, а богатенькому (особливо - с воровской харей) - могут и намекнуть.



Жёстко ставить вопрос? Ну что ж это можно. На своём, личном примере всегда можно показать что есть выбор. Вот я после Нового года собираюсь уйти со "Скорой", поскольку она начинает работать в системе ОМС. Т.е. экстренную службу поставили перед выбором зарабатывать деньги, а стало быть каким-то образом планировать травматизм, планировать ДТП, планировать отравление таблетками. Чем больше травмированных имеющих полис страхования сдадим и помощь окажем, тем больше получим от страховой компании. Порочен сам принцип. Это всё равно как пожарным приехать на пожар и первым делом задать вопрос: "А регистрация у тебя есть?". Ах нет, ты всего лишь снимаешь жильё, ну тогда тушить мы тебя не будем. Здесь то же самое. Делят людей на тех кто имеет полис(теперь будете и в туалет его с собой носить) и тех у кого его нет. Их можно "обслуживать" кое-как, всё равно не оплатят. Наконец чтобы экстренная служба работала в страховой медицине такого нет ни в одной стране мира. Увеличивают документооборот, они, страховые компании проверяют сколько времени мне быть у больного, они вынуждают уже сейчас врачей больниц и поликлиник заниматься приписками, они будут меня штрафовать за ошибке в написании карт вызова и т.п. Я вот подумал и признав такую систему порочной решил уйти. И у меня получится. Вот оно и есть жёстко поставленный вопрос, как точно так же поставили его Нижегородские медики "скорой". Но всем обывателям до этого ведь нет никакого дела.
Потому что они считают что платят налоги и говорят, что нас должны хорошо обслуживать. Тем более что эти медики клялись....А хорошо не будет. Разрушают последний бастион того, что довольно успешно и эффективно работало. А вы говорите "в суде". Работать будет просто некому. В 2013 расходы на здравоохранение сократятся на 8,7%. А к 2015 году на 17,8%. Это официальные цифры. В то время как увеличение финансирования полиции было в 2,2 раза, а внутренних войск в 1,6 раза. Совокупные расходы на оборону выросли в 1,5 раза. Эти ведь то же присягали хоть у них нет никаких клятв. Им увеличивают. А мы якобы клялись(т.е. как бы то же в головах обывателей присягали на верность), но нам сокращают. Но выход есть всегда, вы правы. Хотя бы на личном уровне.
Аватара пользователя
Егоров Г.В.
 
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 12:55

Re: "Если бы президентом был я... "

Сообщение wwfe » 08 ноя 2012, 17:03

Да это же - наглый бандитизм. Плюс - вредительство.
Если правильно это подать - можно страну взбунтовать только на одном этом пункте!
Что делают, сволочи! Руки чешутся...
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: "Если бы президентом был я... "

Сообщение меньший брат » 26 ноя 2012, 23:15

Егоров Г.В. писал(а):На своём, личном примере всегда можно показать что есть выбор. Вот я после Нового года собираюсь уйти со "Скорой", поскольку она начинает работать в системе ОМС. Т.е. экстренную службу поставили перед выбором зарабатывать деньги, а стало быть каким-то образом планировать травматизм, планировать ДТП, планировать отравление таблетками. Чем больше травмированных имеющих полис страхования сдадим и помощь окажем, тем больше получим от страховой компании. Порочен сам принцип.

Это в "Хронику деградации".
В клетке сидит мой пернатый друг - хомячок.
Аватара пользователя
меньший брат
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 12:48

Re: "Если бы президентом был я... "

Сообщение Егоров Г.В. » 27 ноя 2012, 17:35

меньший брат писал(а):
Егоров Г.В. писал(а):На своём, личном примере всегда можно показать что есть выбор. Вот я после Нового года собираюсь уйти со "Скорой", поскольку она начинает работать в системе ОМС. Т.е. экстренную службу поставили перед выбором зарабатывать деньги, а стало быть каким-то образом планировать травматизм, планировать ДТП, планировать отравление таблетками. Чем больше травмированных имеющих полис страхования сдадим и помощь окажем, тем больше получим от страховой компании. Порочен сам принцип.

Это в "Хронику деградации".


А зачем? О.Хаим же сказал что медицина сегодня никому не нужна.
Вот медицина г.Братска: "Есть тут и проблема, характерная для всей братской медицины - это нехватка кадров. Врачей с каждым годом всё меньше. Сейчас их 20 вместо 48. Свободные места занимают молодые фельдшеры. Им приходится работать на 1,5-2 ставки. Однако зарплаты тут не выросли, несмотря на повсеместные доплаты по модернизации. На одной ставке можно заработать 14 тысяч".http://bratsk.org/report/show/8961.html
Вот медицина Пермского края http://doctor59.ru/text/mednews/538632-print.html Опять "ниже плинтуса"
Вот медицина Брянска http://www.bragazeta.ru/index.php?optio ... catid=2944
"Психотерапевт Александр Куприянов говорил, что самая большая опасность сейчас – отток специалистов. Врачи уезжают на заработки в Москву, в этих условиях о качественном лечении нет смысла говорить: «Нашей медицине нужно срочное вливание молодых кадров. Нужно открыто говорить о кризисе в здравоохранении, о катастрофическом снижении качества врачебной помощи".
Итак мы прошлись по всей территории России. Куда взгляд не бросите - везде одно и то же. Это кого-нибудь волнует? Нет. "Литературную газету"? Нет. Ни-ко-го.
Врачей волнует, но они помалкивают. Почему? Вот здесь http://www.echomsk.spb.ru/blogs/savchenki/9216.php
Аватара пользователя
Егоров Г.В.
 
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 12:55

Re: "Если бы президентом был я... "

Сообщение _Fedor » 28 ноя 2012, 14:31

Чем больше травмированных имеющих полис страхования сдадим и помощь окажем, тем больше получим от страховой компании. Порочен сам принцип
- конечно приятнее меньше работать и больше получать. Это бесспорно :)
_Fedor
 
Сообщения: 21412
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:53

Re: "Если бы президентом был я... "

Сообщение Жан Собакин » 29 ноя 2012, 14:23

Медведь в лесу вообще никакой зарплаты не получает. И живет себе.
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29345
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Re: "Если бы президентом был я... "

Сообщение _Fedor » 04 дек 2012, 12:41

Лапу посасывает :)
_Fedor
 
Сообщения: 21412
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:53

Пред.След.

Вернуться в Вопрос недели

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15