Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Рязанов » 16 май 2012, 21:27

Pogrebnoj-Alexandroff писал(а):
Рязанов писал(а):
Pogrebnoj-Alexandroff писал(а):
Рязанов писал(а):
Pogrebnoj-Alexandroff писал(а):
Рязанов писал(а):Вот цитаты из книги А. Гильфердинга и самого Корнелия Тацита. Тацит также считал, что славяне в Европе известны были раньше германцев.

Во-первых, НЕ СЧИТАЛ, а писал или сообщал в трудах своих. Тацит не бухгалтер, чтобы тупо считать. Во-вторых, именно это мной и утверждается с самого начала и во всех подобных сообщениях различных форумов и бесед, что люди жили СМЕШАНО (как и в настоящее время) и cherusci -- не есть германские племена Рейна, как писал Юлий Цезарь в неверном толковании славяно-русского термина "это русские" -- це русци (или "це руски") да ещё и на латыни записанном, а это те самые РУССКИЕ (проживавшие ДО НАШЕЙ ЭРЫ в Серевной Европе и во множестве иных мест), коими потомками есть и русские современные -- по крещению: рус+ский, где "ский" -- святой (крещённый, духовный, возвышенный и т.д. и т.п.). Кроме того, ЭТ руски -- тоже самое, что и Це руски, только в одном случае славяно-руское "ЦЕ" -- "это", а в другом "ЭТ" -- "от" или тоже "это", но на диалекте (не даром именно русские прочли "нечитаемые" этрусские тексты ещё в 19 веке, а не итальянцы, немцы, англичане или испанцы -- мучавшиеся в дешифровках многие лЕта).


Воруют, господа, воруют...

"Херуски - герм. HERI - войско, и суфф. SC. Этот суффикс есть в немецком DEUTSCHE через древневерхненемецкое парадигму DEUTISC"

В учебнике И.П. Сусова "Введение в языкознание" (М., АСТ, 2007) этрусское письмо названо алфавитным. Так что все попытки признать его слоговым лингвисты считают неудачными.


Да... ВОРУЮТ ИСТОРИЧЕСКУЮ ПРАВДУ подгонками. Неужели вы не видите разницы между хером и русским? В приведённых примерах написаны слова совершенно иначе, как они написаны были по-немецки и по-латыни древней и уже мёртвой!!! :D :D :D :D Суффиксы, это СЛОВА с определёнными значениями, а там "хери" и "сц/к": даже слова не получается -- не херуски, ни кхерусци... Да и о "слоговом" я не писал, как я Японии иероглифы. В 19 веке русскими был составлен именно алфавит, в котором более 70 % -- русское звучание букв.

Кем был составлен алфавит? Ссылочкой не поделитесь? И еще, о чем разговор: об этимологии слова "херуски"? Какие другие аргументы есть в запасе по поводу их славянства?


В том, что ЭТО РУССКИЕ, а не германцы. Кому нужны ссылочки (в Сибирь) -- потрудитесь сами и раздобудьте. У Цезаря с Тацитом потребуйте их, если не поможет (с протоколами допросов).

На нет (дополнительных аргументов а пользу славянства херусков) и суда нет. То же и в отношении этрусского алфавита от 19 века.
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 20:27

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Pogrebnoj-Alexandroff » 16 май 2012, 21:32

Рязанов писал(а):Так прародиной человечества Африку считают прежде всего археологи, открывшие там древнейшие останки. Дело не только в генетиках, но они смогли выдвинуть общепризнанную гипотезу на сегодняшний день. Этой гипотезы придерживаются и наши (генетики, в скобках, потому что для них на первом месте анализ генома, а не составление карт популяций гаплогрупп).

А уже везде перекопали?! Из пепла ДНК выделили или из окаменелостей?!!! А как же последние находки в Китае? А как же подтасовки с челестью собаки и черепушкой обезьяны?! А как же находки в Индии, которые не вписываются в теорию, и ещё находки в горах Китая? Внимательнее надо быть к комментариям, если есть желание вести переписку и узнать что-то большее, а не повторяться в том, о чём уже было написано ранее в пояснениях и с примерами. Перечитай прежде всё с самого начала. :ugeek:
Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности.

Не всё, что пишут или говорят -- правда, но даже если вы чего-то не знаете -- не означает, что этого не может быть.
Аватара пользователя
Pogrebnoj-Alexandroff
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:13
Откуда: Earth, Milky Way

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Рязанов » 16 май 2012, 21:33

Pogrebnoj-Alexandroff писал(а):
Рязанов писал(а):
Pogrebnoj-Alexandroff писал(а):
Рязанов писал(а):Это разные ветви одной народности.


И чего ж тогда их генетика не сходится? :D :D :D Фетишь не позволяет?

Я лишь предполагаю, что у них должно быть общее и немало. Примером могут быть (по современному разграничению) русские: северные, восточные и южные. У всех у них гаплогруппа R1a на уровне 50 %, но есть и отличия: у севеных сказывается влияние N1c, у восточных-R1b, у южных влияние от I2a.


Ты о чём?!!! Речь велась о татарах и болгарах (даже не о бУлгарах)! Генетика которых не сходятся. :P Болгары ближе к туркам, а татары к финноугорцам, как и русские. Надо ж не предполагать. Это не вера во Всевышнего.

Я же о болгарах (балканских) и булгарах (казанских) и чувашах (савирах). Савиры их общий этноним, хотя балканскиеболгары были ассимилированы славянами, к казанским булгарам присоединились татары.
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 20:27

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Pogrebnoj-Alexandroff » 16 май 2012, 21:38

Рязанов писал(а):На нет (дополнительных аргументов а пользу славянства херусков) и суда нет. То же и в отношении этрусского алфавита от 19 века.

Кого заинтересует, -- будет искать. Евреям всё надо разжевать и в рот положить, манной небесной -- так что ли? Нееее... Не выйдет. Я даю только то, что желаю дать. Остальное, -- ваши заботы и поиски, чтоб запомнилось лучше и вера появилась на примерах, а не на подачках моих. Заработанное своим трудом, на много дороже данного кем-то со стороны. :P Трудитесь...
Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности.

Не всё, что пишут или говорят -- правда, но даже если вы чего-то не знаете -- не означает, что этого не может быть.
Аватара пользователя
Pogrebnoj-Alexandroff
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:13
Откуда: Earth, Milky Way

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Pogrebnoj-Alexandroff » 16 май 2012, 21:41

Рязанов писал(а):Я же о болгарах (балканских) и булгарах (казанских) и чувашах (савирах). Савиры их общий этноним, хотя балканскиеболгары были ассимилированы славянами, к казанским булгарам присоединились татары.

У болгар и татар % соотношение генотипов не сходится и сильно разнИтся. У большинства татар даже с монгольской кровью проблемы. Может уже хватит флудить тут тупо? Третий раз отвечаю на твою наивность. Ты пару комментарие перечитать и понять не можешь, не упоминая о книге (КОТОРУЮ В ПРИМЕР ПРИВЁЛ) :lol: Желаешь узнать больше, пойди в Универ поучись -- на кафедру биологии, медицины, генетики...
Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности.

Не всё, что пишут или говорят -- правда, но даже если вы чего-то не знаете -- не означает, что этого не может быть.
Аватара пользователя
Pogrebnoj-Alexandroff
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:13
Откуда: Earth, Milky Way

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Рязанов » 16 май 2012, 21:56

Pogrebnoj-Alexandroff писал(а):
Рязанов писал(а):Так прародиной человечества Африку считают прежде всего археологи, открывшие там древнейшие останки. Дело не только в генетиках, но они смогли выдвинуть общепризнанную гипотезу на сегодняшний день. Этой гипотезы придерживаются и наши (генетики, в скобках, потому что для них на первом месте анализ генома, а не составление карт популяций гаплогрупп).

А уже везде перекопали?! Из пепла ДНК выделили или из окаменелостей?!!! А как же последние находки в Китае? А как же подтасовки с челестью собаки и черепушкой обезьяны?! А как же находки в Индии, которые не вписываются в теорию, и ещё находки в горах Китая? Внимательнее надо быть к комментариям, если есть желание вести переписку и узнать что-то большее, а не повторяться в том, о чём уже было написано ранее в пояснениях и с примерами. Перечитай прежде всё с самого начала. :ugeek:

Геном человека исследован. Отрицать не будете? Геном неандертальца также получен Свенте Паабо а немецкой лаборатории. Пока на исследование генома уходит масса времени из за возможностей оборудования и т.д. У нас в России есть только одна лаборатория на американском оборудовании. К. Г. Скрябин на телеканале "Культура" в связи с введением генетического паспорта пообещал сеть лабораторий с ежедневным анализом до 1000 геномов (вот тогда развернемся!), но тут же осекся, что сейчас этого нет и конкретным людям он помолчь пока не может (болеют и диагноз установить не могут многие). Новые принципы генетического анализа, открытые буквально полгода назад, позволят осуществлять генетическую паспортизацию за приемлемые сроки с небольшими затратами.
"Генетические тесты станут повседневной реальностью в России через 10–15 лет. Причем в силу отсутствия привычки судиться за свое рабочее место и права россияне окажутся более беззащитны перед компаниями, сделавшими ставку на генетическое тестирование" (http://www.trud.ru/article/31-05-2010/2 ... naliz.html )
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 20:27

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Рязанов » 16 май 2012, 22:03

Pogrebnoj-Alexandroff писал(а):
Рязанов писал(а):Я же о болгарах (балканских) и булгарах (казанских) и чувашах (савирах). Савиры их общий этноним, хотя балканскиеболгары были ассимилированы славянами, к казанским булгарам присоединились татары.

У болгар и татар % соотношение генотипов не сходится и сильно разнИтся. У большинства татар даже с монгольской кровью проблемы. Может уже хватит флудить тут тупо? Третий раз отвечаю на твою наивность. Ты пару комментарие перечитать и понять не можешь, не упоминая о книге (КОТОРУЮ В ПРИМЕР ПРИВЁЛ) :lol: Желаешь узнать больше, пойди в Универ поучись -- на кафедру биологии, медицины, генетики...

Так и я о том же. Татары присоединились к савирам-булгарам позже и от них должны отличаться. Но какая то кровь у булгар-болгар-чувашей должна встречаться с повышенной частотой, общей хотя бы для булгар и чувашей (у болгар, возможно, из за славянской крови ее будет поменьше).
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 20:27

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Рязанов » 16 май 2012, 22:07

Pogrebnoj-Alexandroff писал(а):
Рязанов писал(а):На нет (дополнительных аргументов а пользу славянства херусков) и суда нет. То же и в отношении этрусского алфавита от 19 века.

Кого заинтересует, -- будет искать. Евреям всё надо разжевать и в рот положить, манной небесной -- так что ли? Нееее... Не выйдет. Я даю только то, что желаю дать. Остальное, -- ваши заботы и поиски, чтоб запомнилось лучше и вера появилась на примерах, а не на подачках моих. Заработанное своим трудом, на много дороже данного кем-то со стороны. :P Трудитесь...

Евреи, наоборот, настолько дотошны, что сами приводят массу аргументов, некоторые из которых противоречат тому, к чему они клонаят. Добросовестные, можно сказать. А недоговаривать, это все могут.
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 20:27

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Pogrebnoj-Alexandroff » 17 май 2012, 06:07

Рязанов писал(а):Геном неандертальца также получен Свенте Паабо а немецкой лаборатории.


А кто сказал и доказал на 100 и +1% что они именно неандертальцы? Может быть это предки Валуева?! Нам, -- между прочим, до недавнего времени "втирали" что неандертальцы не пересекаличь с человеком разумным и вымерли до его появления -- как отдельная ветвь. Писали, что они не есть часть звена нашего... А кто-то сомневался. Я на многих форумах спорил, что это рассовые разновидности людей, -- как и в современности, -- которые жили рядом долгие поколения и вполне могли пересекаться, давая потомство (хотя бы незначительное). И что? Теперь "доказали" (после интернета!) что неандертальцы примерно и КАК МИНИМУМ 40 тыщ лет пересекались, НО "жили на удалении друг от друга". Это как "на удалении" -- как негры и русские?! Так мы и сейчас так живём! Только пересекаться вполне можем и пересекаемся (пусть даже в иных странах и незначительно), и самолёты тут не при чём совсем -- пешком и верхом тоже контактировать можно. А неандертальны, -- по утверждениям учёных, -- в Европах обитали... в основнном как бы(?), а то, что они лошадей ели и оленей с кобанциками (как и людей себеподобных) и не хоронили скотину рядом с собой, -- не доказывает того, что они на них не ездили по Белу Свету. Кроме того, "предполагают", что от них рыжие волосы у современников наших? А "ядерные" войны, описанные в древних трактатах?

Неандертальцы (2009 год)

Реконструкции останков "неандертальцев":

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Смотря на эти фото возникает вопрос: Какие они неандертальцы?! Типичные -- прибалтийский мальчик, немец, русский, испанец, типичный кавказец (с чего бы он исчез 35 тыщ лет тому?), азиатка-финноугорская... (примерно-относительно). Последняя мне хорошо была знакома в современности -- один в один видок и невысокого роста (метр с кепкой, -- как говорится). Да, каждый из них может и исчез 35-40-200-250 и более лет тому назад, не оставив прямой линии, ДАК и сейчас родовые линии исчезают бесследно.

Ещё один пример в паралелях прошлого и настоящеко, как доказательства что в "науке" не всё так просто как нам толковали и толкуют до сих пор.

По истории многим известен "факт", что испанцы-конкистадоры уничтожили индейцев -- захватывая территории: созданы фильмы и написаны художественные произведения... Мнение это укоренилось в широких кругах общественности. Но... недавние исследования "легендарного захоронения" индейцев -- после одного из описанных сражений того времени, -- показали, что -- из 70-ти человек, только 3 были убиты орудием испанцев, а остальные погибли от орудий и/или оружия индейцев (возможно других племён, -- как в собственных сражениях, так и привлечённых на сторону колонизаторов). Более 500 лет(!) заблуждений в науке и истории. А тут история русских и России -- на территории "от края до края и от океана до океана" евразийского континента и тысяч лет.
Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности.

Не всё, что пишут или говорят -- правда, но даже если вы чего-то не знаете -- не означает, что этого не может быть.
Аватара пользователя
Pogrebnoj-Alexandroff
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:13
Откуда: Earth, Milky Way

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Рязанов » 17 май 2012, 21:48

Похож? Да, похож. Но имел больший объем мозга, размеры и устройство гортани позволяли произносить ограниченное количество фонем, размеры берцовой кости приводили к повышенным энергозатратам при ходьбе и т.д.

"Современные учёные больше не считают неандертальцев предками современных людей[23], поскольку, согласно данным генетики, прямые предки людей происходят из Африки, которая лежала вне ареала обитания неандертальцев (см. статью Митохондриальная Ева). В 1997 году на основании анализа ДНК первого неандертальца учёные Мюнхенского университета сделали вывод: различия в генах слишком велики, чтобы считать неандертальцев предками кроманьонцев (непосредственных предков современных людей). Эти выводы были подтверждены ведущими специалистами из Цюриха, а позже и другими специалистами из Европы и Америки.
В 2006 году началась расшифровка генома неандертальцев[24]. Выяснилось, что генетическое расхождение между современными людьми и неандертальцами произошло около 500 тысяч лет назад, то есть ещё до распространения ныне существующих рас человека[25].
Тем не менее, два вида людей сосуществовали многие тысячи лет[26]. В частности, на стоянках и неандертальцев, и кроманьонцев были обнаружены обглоданные кости другого вида[27]. Профессор Бордосского Университета Жан-Жак Юблен считает, что два вида людей преимущественно враждовали.
Однако есть также доказательства смешения между неандертальцами и современными людьми[28]. В 2009 году профессор Сванте Пяабо из Института эволюционной антропологии Макса Планка в Лейпциге сообщил на ежегодном собрании Американской ассоциации по развитию науки об успешном прочтении ядерного генома неандертальца. Первоначально каких-либо признаков гибридизации кроманьонцев с неандертальцами не удалось обнаружить[29]. Однако уже к маю 2010 года гены неандертальца были найдены в геномах целого ряда современных народов[30][31]. "Те из нас, кто живёт за пределами Африки, несут некоторое количество ДНК неандертальца", — заявил профессор Пяабо. "Генетический материал, унаследованный от неандертальцев, составляет от 1 до 4 %. Это немного, но достаточно, чтобы утверждать о достоверном наследовании существенной части признаков у всех из нас, кроме африканцев, " — сообщил доктор Давид Райх из Гарварда, также участвовавший в работе. В исследовании геном неандертальца сравнивали с геномами пятерых наших современников из Китая, Франции, Африки и Папуа-Новой Гвинеи. Скрещивание было зафиксировано и, вероятно, произошло вскоре после миграции предков современного человека из Африки, то есть на территории Ближнего Востока, поскольку у трёх человек из разных регионов мира, за исключением Африки, пропорция генов неандертальца примерно одинакова. Обратный дрейф генов, от современного человека к неандертальцам, обнаружен не был. Это объясняется взаимодействием небольшой группы африканских колонистов с многочисленной популяцией неандертальских аборигенов, населявших в то время Ближний Восток. В то же время, авторы исследования не могут полностью отбросить и альтернативное объяснение присутствия генов неандертальцев у современных людей, согласно которому небольшая группа, от которой произошло все население Евразии, Америки и Австралии, изначально генетически отличалась от остального африканского населения и была ближе к неандертальцам, чем остальные. Скрещивание является лишь наиболее вероятной версией[30]."(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%B5%D1%86 )
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 20:27

Пред.След.

Вернуться в Вопрос недели

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3