Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Pogrebnoj-Alexandroff » 27 май 2012, 21:02

Luger Max Otto писал(а):Бред какой...

А, что -- уже выперли?!!! ТАк и не неси бред и флуд, отвлекая от темы. (психоанализ) :lol: :P
Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности.

Не всё, что пишут или говорят -- правда, но даже если вы чего-то не знаете -- не означает, что этого не может быть.
Аватара пользователя
Pogrebnoj-Alexandroff
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:13
Откуда: Earth, Milky Way

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Luger Max Otto » 27 май 2012, 21:04

Pogrebnoj-Alexandroff писал(а):
Luger Max Otto писал(а):Бред какой...

ТАк и не неси бред и флуд, отвлекая от темы. (психоанализ) :lol: :P


:lol: От твоего бреда? Парень, расскажи это добрым людям, которые приедут вылавливать из- под твоей кровати маленьких зелёных жидомасонов!
Luger Max Otto
 
Сообщения: 15478
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 15:54

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Pogrebnoj-Alexandroff » 27 май 2012, 21:16

Luger Max Otto писал(а):...приедут вылавливать из- под твоей кровати маленьких зелёных жидомасонов!

А ты их уже народил, чтобы вылавливать, или генмодифицировал? в пробирке... :lol: :lol: :lol:
Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности.

Не всё, что пишут или говорят -- правда, но даже если вы чего-то не знаете -- не означает, что этого не может быть.
Аватара пользователя
Pogrebnoj-Alexandroff
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:13
Откуда: Earth, Milky Way

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Pogrebnoj-Alexandroff » 29 май 2012, 08:31

Херу́ски (лат. Cherusci, современные германские учёные предположительно производят этот этноним от слова hairu, которое на древнетевтонском языке означает меч, но не очень-то созвучно с именованием народа) — племя, союз или народность, жившие к югу от ангиварий, по обоим берегам среднего течения Везера, его притокам и около Гарца; границы их поселений доходили до Эльбы (которая берёт своё начало в Чехии!!!).

В последние века до н. э. и первые века н. э. образовались племенные группы древних "германцев"(?), которые населяли территорию между Рейном и Лабой (Эльбой). Они включали восточные (готы, бургунды, вандалы и др.), западные (свевы жили рядом со славянами "венедами"(!) и возможно были тоже славянами, хатты, херуски, англы, саксы и др.) и северные (свионы и др.) племенные группы.

В I—II веках "германские племена"(?) начали образовывать союзы, на основе которых постепенно складывались племенные герцогства, которые к IX веку вошли в состав Франкского государства.

Свевы, иначе свебы (лат. Suevi, Suebi) — собирательное название населения полиэтничной Восточной Германии, включая преимущественно германские народности (семноны, гермундуры, квады и др.), занимавшие в I веке до н. э. — II веке н. э. бассейн Эльбы, Майна, Неккара, верхнего Рейна. Во времена Тацита на востоке Свебеи упоминались венеды (относят к праславянам), эстии и певкины (бастарны) (последние по Иоакимовской летописи относятся к родичам славян).

Полиэтничный характер Свебеи все более признается наукой. Свебское море во времена Птолемея географа предстает Сарматским Океаном с Венедским заливом (округой Восточной Прибалтики).

Впервые описаны Цезарем, который в 58 до н. э. нанёс поражение свевам во главе с Ариовистом, перешедшим около 71 до н. э. Рейн и пытавшимся обосноваться в Галлии.

Во время многочисленных походов этих племён часть их оставалась в местах вторжения свевов. Так, северные свевы как часть семнонов осели в Северной Германии, а неккарские свевы — остатки маркоманов — в римской провинции Верхняя Германия (Germania Superior). Свевские племена играли ведущую роль в государственном образовании Маробода (8 до н. э. — 17 н. э.).

Тацит считал свевами все племена между Дунаем и Балтийским морем, которое он так и называл — Mare Suebicum — Свевское море. Впоследствии (после Тацита) название «свевы» вытесняется в источниках названиями отдельных племён свевской группы, но не исчезает окончательно. Оно часто прилагается к квадам, основавшим в начале V века своё королевство в Северо-Западной Испании («Северное королевство»). Потомками свевов (в частности, семнонов) были, по-видимому, алеманны (швабы). Значительная часть населения Свебеи, если судить по данным археологии и ономастики, приняла активное участие в этногенезе славян.

Однако, возможно, что они уже тогда были славяно-русами и именно по этой причине в русском языке множество архаичных слов, созвучных английским и немецким или французским, о которых мы даже не задумываемся: ма, па, пи-пи, бяка (biak), клик, скит и т.д.
Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности.

Не всё, что пишут или говорят -- правда, но даже если вы чего-то не знаете -- не означает, что этого не может быть.
Аватара пользователя
Pogrebnoj-Alexandroff
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:13
Откуда: Earth, Milky Way

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Рязанов » 29 май 2012, 22:58

Pogrebnoj-Alexandroff писал(а):
Рязанов писал(а):
Pogrebnoj-Alexandroff писал(а):). И именно поэтому татары и русские дружили. И именно поэтому татары помогали русским в 15-16 веках. И именно поэтому 90 тысячное войско татар помогало Богдану Хмельницкому. И именно поэтому русские бежали в Русь и за Урал...

Вмешательство в природу небезопасно и ГМ к гибридизации отношения не имеет вопреки заявлениям ГМ-щиков.

Если бы в прошлые века и в своё время не "вмешались в природу", тебя бы сейчас не существовало. :P :D :lol:
Рязанов писал(а):Б. Хмельницкий на начальном этапе борьбы с поляками просил войско у крымского хана (фактически принял его поджданство). Своей казацкой пехоты у него было 7 тыс. человек. К ним прибавилось 16 тыс. татарской конницы.

Почитай более древние книги и лекции (16-19 вв), хотябы из тех, что есть в интеренте. Там много чего интересного есть, и не только высосанные исТории. :arrow:

По первому вопросу я писал, что гринписовцы против ГМ и это так и есть. Никакой ГМ в древности не было: по Дарвину был естественный отбор.
По второму вопросу можно сказать, что 90 тысячного татарского войска у Б Хмельницкого никогда не было (90 тысяч на запрос о них в Интернете появляются только с этой темы форума ЛГ). Я же приводил данные украинцев. В Википедии почти то же самое. И никуда по данным тех же украинцев русские не убегали, как пишете, а составляли народ Украины на тот момент и участвовали в восстании. Поляки впоследствии "ударили по рукам" с крымчанами, и все вернулось к тому почти, что и было до восстания.

"Странно, но руководство Института питания РАМН, лояльное к использованию ГМО, отмечает, что их вред для человеческого организма не доказан, а потому неодобрение сорта ГМ-кукурузы Советом Европы никак не отразится на здоровье россиян. «Я не знаком с результатами исследований «Монсанто», поэтому как-то прокомментировать их смогу только после ознакомления с ними., – комментирует RBC daily ситуацию директор Института питания РАМН, главный диетолог Минздрава Виктор Тутельян. Наука доказала, что содержащаяся в пище генно-модифицированная рибонуклеиновая кислота (РНК), как и естественная, не оказывает никакого воздействия на генетику человека. Это свойство нашей иммунной системы».
В «Гринписе России» на комментарий Виктора Тутельяна отреагировали лишь одной фразой: «Какой цинизм!».(http://evasiljeva.ucoz.ru/blog/prichiny ... -03-30-131 )

"Невзирая на потерю в этот день переправы, Б.Хмельницкий, воспользовавшись подходом 22 сентября около 5 тыс. татар, на следующий день провел хорошо скоординировано широкомасштабное наступление из обоих лагерей и победил. Пилявецка победа еще раз убедительно продемонстрировала силу Российского войска, полководческий дар Богдана Хмельницкого. Здесь были показаны высокие боевые качества украинской конницы, которая вынесла основной груз борьбы с поляками, потому что помощь татар имела преимущественно морально психологический характер." (http://www.warhistory-ukrlife.ru/2_02_5.htm )
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 20:27

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Pogrebnoj-Alexandroff » 30 май 2012, 15:41

Рязанов писал(а):По первому вопросу я писал, что гринписовцы против ГМ и это так и есть.

И что?! Мало ли кто чему противится... Только про "Зелёный Мир" ты не писал ни слова. :lol: :lol: :lol: Науку не они делают, но кушать вот почему-то хотят.
Рязанов писал(а):...их вред для человеческого организма не доказан...

Смотря что, как и из чего делать. И про это было написано ранее, а ты просто флудишь здесь тупо.
Рязанов писал(а):Никакой ГМ в древности не было: по Дарвину был естественный отбор.

Небыло? Тебя в то время тем паче небыло. :lol: :lol: :lol: А кроме Дарвина были другие, как есть и сейчас. У тебя старческий склероз или маразм? Тебе ранее примеры демонстрировали здесь и поясняли по-русски кирилицей.
Рязанов писал(а):...90 тысяч на запрос о них в Интернете появляются только с этой темы форума ЛГ...

Ну ты и наивный. Даже можно было бы сказать по-русски: -- дурак. Ты думаешь в интернете всё есть?!!! Тем более в "педии", в которой враги русского народа и заний, в виде админов, забанили всё прогрессивное человечество и "откатили" инфу... Да... У них период диктатуры пролетайриата и становление нового цензурного правительства просматривается уже несколько лет. ;)

ПОВТОРЯЮ ДЛЯ НЕПОНЯТЛИВЫХ: Почитай более древние книги и лекции МГУ и/или Львовского и др. универов (изИскания 16-19 вв), хотябы из тех, что есть в интеренте. Там много чего интересного есть, и не только высосанные исТории. :arrow: На Гугл не надейся: он очень хреново стал работать -- пару последних лет вообще ничего не найти, даже написав точную ссылку через его Хром. Зато бот их активно по инету лазит, как было здесь ни раз замечено ранними московскими утрами и штатовскими ночами. :P
Рязанов писал(а):... имела преимущественно морально психологический характер...

Татары... Русское войско... Это новый курс национал-политической исТории? прям как по великому Мао или Гебельсу. :mrgreen: :lol: :lol: :D Или История Южной Руси, это уже не история современной Украины? Русских -- в те времена, гнали, как евреев. А бежали они на Русь! к Иоану. Почитай родословные дворян тоже.

«Церковно-исторический словарь» под редакцией протоирея Петро­ва (19 век): «Монголы -- то же, что татары -- угорское племя, жители Сибири, родоначальни­ки Венгров, основатели Угорс­кой или Венгерской Руси, насе­ленной русинами».
Эти мол логические изыски:Татары
Традиции, обряды, национальность...
Такое впечатление, что кто-то...
Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности.

Не всё, что пишут или говорят -- правда, но даже если вы чего-то не знаете -- не означает, что этого не может быть.
Аватара пользователя
Pogrebnoj-Alexandroff
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:13
Откуда: Earth, Milky Way

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Pogrebnoj-Alexandroff » 31 май 2012, 04:19

Вот ещё один интересный факт древней славнской истории Германии в доказательство: река Укер (по-немецки -- Ucker) или Укра (по-польски -- Wkra) расположена на северо-востоке Германии(!) в протяжённости 103 км на территории современной Германии и Померании(!), Польши(!): она протекает по земле Бранденбурга и Мекленбург-Передняя(!) Померания, недалеко от современной польской границы(!). Это Великая река Передней Померании. Зона охвата территории по которой протекает река около 2200 км². В раннем средневековье, с VI века, земли вокруг реки Укер были заселены славянским(!) племенем Укры (по-немецки -- Укране), именование которого и дало название реке и краю Уккермарк. Исток реки находятся вблизи села Теммен (по-немецки -- Alt Temmen), что по-русски звучит как "Темень"(!) и/или -- "взломать что-то", "тем людям" или "есть те люди", и течет она в северном направлении(!), проходя через два озера — Оберуккерси (по-немецки -- Oberuckersee), что примерно и не совсем точно означает -- "Верхнее (под заботой, или -- заботы русов? одно из созвучий -- "обе-рус-кер-си") озеро", и, Унтеруккерси (по-немецки -- Unteruckersee) -- "Нижнее (под заботой, или -- заботы русов? одно из созвучий -- "унте(анте?!)-рус-кер-си") озеро" (или точнее, в see "си" -- "видеть море"), а затем, протекая через Унтеруккерси Пренцлау, направляется в Pasewalk ("Это есть часть пройденного пути"), Torgelow ("Это есть низина торговли"), Eggesin ("Это есть Греховное яйцо"), впадает в Щецинский залив после прохождения города Уккермунде (нем. Ueckermünde). А теперь ещё раз -- обратите внимание на значение слов как с русским звучанием, так и с переводным из европейских языков. Звук "е" -- согласие "-- о, е!", есть (не питание), да, конечно, существует... и подобые синонимы.

тэйк кер -- береги, где "тэйк" -- брать, и "кер" -- забота, оберегать, защищать и т.п. (малоросийское или украинское слово "керівник", а польское "kierownik" -- управляющий, руководитель, где опять же "кер (и в / оф) ник" -- "в звании заботиться".
анты -- предполагают, что это кельтские и/или славянские племена (хотя мы и не ведаем доподленно кто такие были кельты, как и вымышленное общее наименование "славяне"), а возможно это был и военно-политический союз "анти" 4-7 вв.
Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности.

Не всё, что пишут или говорят -- правда, но даже если вы чего-то не знаете -- не означает, что этого не может быть.
Аватара пользователя
Pogrebnoj-Alexandroff
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:13
Откуда: Earth, Milky Way

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Рязанов » 31 май 2012, 10:50

Укры-это те кто живет не в лесу, а у края леса. Так с киевлянами и было. По этой же причине Чингисхана тоже можно считать укром, так как его семья жила у края леса и ему известны были охотничьи приемы в отношении лесных животных.
А в отношении "90 тысяч" надо бы привести прямую ссылку без направления почти "в никуда". Если нет таковой, тогда и будет все ясно.
Материал про херусков неплох, только вопрос куда они делись: на месте растворились или в Англию ушли вместе с саксами? Далеконько они шли одним маршрутом с саксами: от самого Каспия(если русы и херуски это одно и то же), а может и дальше (см. мидийские раши и русы).
Про татар можно сказать только то, что есть кипчакские племена, а есть булгаро-чувашское племя савиров( об этом уже писали). И в урало-алтайской семье языков стоят отдельно чувашский язык, булгарский язык и остальные тюркские языки (на "отдельность" претендует также и якутский язык). Церковно-историческая ссылка тут не поможет. Что то не так в том, что украинский автор называет войско Б.Хмельницкого русским войском?.
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 20:27

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Pogrebnoj-Alexandroff » 31 май 2012, 20:40

Рязанов писал(а):...те кто живет не в лесу, а у края леса...

Не важно где и как они живут (или жили в те времена), важно то, что они были описаны под этими именованиями в истории 8-) (если на то пошло, то херуски тоже так описаны, как "хер ускi или русский", и что -- это показатель?! "необрезанности или какойто иной особенности в толщине или узости..." :D ). Я уже писал, что небыло границ в прошлом (таких, как в нашем современном понимании): люди жили в границах поселений и совершенно различные (как мы видим это и сейчас в городах и странах). Совершенно не важно как они общались в семье, но среди соседей и в поселении или округе они могли общаться на каком-то общепринятом и привычном диалекте, или на нескольких языках, обогащаяя и пополняя свою словесность. :P
Рязанов писал(а):...в отношении "90 тысяч" надо бы привести ссылку...

Ещё раз -- ищи, ежли в том у тя интерес имеется. Прочти хотя бы книги 18-19 вв "История Южной Руси" и "Песни славян за 17 век". Сходи в библиотеку и почитатй. ;) Там тоже есть интересные ссылочки и выкладки в авторских изИсканиях :ugeek:
Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности.

Не всё, что пишут или говорят -- правда, но даже если вы чего-то не знаете -- не означает, что этого не может быть.
Аватара пользователя
Pogrebnoj-Alexandroff
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 15:13
Откуда: Earth, Milky Way

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Рязанов » 31 май 2012, 21:06

Попробуем разложить информацию по конкретной ссылке: о г. Погребище. Правда, о татарах в войске Б. Хмельницкого ничего нет.
1. Прежде всего, заинтересовало количество культовых зданий: 2 церкви, синагога и костел. В Кобылецкой Поляне, помнится, их было побольше: православная, баптистская, адвентистская церкви, костел и синагога. Может и в Погребище тоже есть? Чего не было в Кобылецкой Поляне, так это милиционера, но был музей народного художника СССР,  И.И.Бокшая 
2. Далее. «В начале XIII века, после «татаро-монгольского нашествия» всё было выжжено и уничтожено — остались одни погреба-подземелья и подземные ходы, где удалось уцелеть немногим жителям. Многих женщин и детей пленили и вывезли за Урал».
По вывозу за Урал хотелось бы информацию поподробнее потому, что позднее (14 век) за Урал стали переселяться «чалдоны»-люди с алого Дона (чал-Дона в расшифровке С.В. Трусова). Недаром есть г. Краснодон. Все это произошло до похода Ермака.
3. «В первой половине XVII века в городке появились евреи и была построена деревянная синагога.» Откуда появились евреи: с запада из Польши или с юга или востока?
4. По числу расстрелянных немцами евреев можно судить, что эвакуации евреев перед войной не было? Планом Кагановича это не было предусмотрено? Он перевез миллионы евреев.
5. По мере наступления на запад в составе славян советской армии стали преобладать украинцы (около 60% всех славян). Много их оставалось в оккупации?
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 20:27

Пред.След.

Вернуться в Вопрос недели

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2