Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Владислав Фельдблюм. Дань исторической справедливости

Владислав Фельдблюм. Дань исторической справедливости

Re: Владислав Фельдблюм. Дань исторической справедливости

Сообщение Жан Собакин » 09 сен 2013, 15:16

wwfe писал(а):Вот один из вопиющих примеров "гениальности" скрипичного маршала:
http://maxpark.com/community/14/content/1865908

Это вопрос спорный. Флот стоит дорого, нужно было ресурсы тратить разумно. А Вы можете назвать какие-нибудь морские сражения, которые мы проиграли на море и это оказало сильное влияние на ход войны? По-моему, таковых не было.
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29345
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Re: Владислав Фельдблюм. Дань исторической справедливости

Сообщение Жан Собакин » 09 сен 2013, 15:24

wwfe писал(а):- Как он, к примеру, развивал танковые войска. Заимствовал чужие идеи о "больших массах танков" и "танковых клиньях" (не понимая их) - но при этом был воинствующим противником... Радиосвязи на танках! По его представлениям - сигнальщиков с флажками, которые - высунувшись по пояс из люка во время боя - передают команды и сообщения, было вполне достаточно для управления танковым сражением.
***
Что касается "закопёрщика". Разумеется, этот бонвиван и "светский лев" был крайне заинтересован в очистке армии от талантливых конкурентов с дореволюционным военным образованием.

Это смешно. Он был маршалом. Какие у него были конкуренты? А наша промышленность в то время могла выпустить нормальное оборудование для радиосвязи? Первый советский радиоприемник начал выпускаться в 1937 г. И то был содран с зарубежных образцов.
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29345
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Re: Владислав Фельдблюм. Дань исторической справедливости

Сообщение wwfe » 09 сен 2013, 15:29

"Протухшая эпика маршала Тухачевского":
http://newsland.com/news/detail/id/809602/
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Владислав Фельдблюм. Дань исторической справедливости

Сообщение wwfe » 09 сен 2013, 15:34

Жан Собакин писал(а):Это смешно. Он был маршалом. Какие у него были конкуренты?... А наша промышленность в то время могла выпустить нормальное оборудование для радиосвязи?..

- А кто умнее - те и были. И очень быстро бы это показали.
А наша промышленность могла выпустить (даже в 1970 году, не говоря уже о 1928 - когда это предлагалось) 50 - 100 тысяч танков за год - как это предлагал "гений"?
А радиосвязь и не развивалась потому, что это искусственно тормозилось тухачевскими.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Владислав Фельдблюм. Дань исторической справедливости

Сообщение Жан Собакин » 09 сен 2013, 15:47

wwfe писал(а):
Жан Собакин писал(а):Это смешно. Он был маршалом. Какие у него были конкуренты?... А наша промышленность в то время могла выпустить нормальное оборудование для радиосвязи?..

- А кто умнее - те и были. И очень быстро бы это показали.
А наша промышленность могла выпустить (даже в 1970 году, не говоря уже о 1928 - когда это предлагалось) 50 - 100 тысяч танков за год - как это предлагал "гений"?
А радиосвязь и не развивалась потому, что это искусственно тормозилось тухачевскими.

Про кого это Вы говорите БЫЛИ УМНЕЕ? Которые полностью прос.али первый год войны, потеряли 5 миллионную армию, сдали в плен 3 млн чел и потеряли всю технику, с такими мучениями произведенную в 30-е годы? У московского ополчения, которое шло в бой была одна винтовка на троих.
Радиосвязь не развивалась потому, что никакого стимула к прогрессу в гражданских отраслях не было. И все бытовые приборы просто передирали с западных образцов, начиная с фотоаппарата ФЭД.
Вообще говоря, все это в голове не укладывается. Мало того, что лишали жизни ни в чем неповинных людей, так еще и нужно на могилы нагадить. Оплевать после смерти. Вот это и есть широкая, добрая русская душа?
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29345
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Re: Владислав Фельдблюм. Дань исторической справедливости

Сообщение wwfe » 09 сен 2013, 16:35

Жан Собакин писал(а):
wwfe писал(а):
Жан Собакин писал(а):Это смешно. Он был маршалом. Какие у него были конкуренты?... А наша промышленность в то время могла выпустить нормальное оборудование для радиосвязи?..

- А кто умнее - те и были. И очень быстро бы это показали.
А наша промышленность могла выпустить (даже в 1970 году, не говоря уже о 1928 - когда это предлагалось) 50 - 100 тысяч танков за год - как это предлагал "гений"?
А радиосвязь и не развивалась потому, что это искусственно тормозилось тухачевскими.

Про кого это Вы говорите БЫЛИ УМНЕЕ? Которые полностью прос.али первый год войны, потеряли 5 миллионную армию... И т.д., и т.п.

- Во-первых, Вы в горячности своей как-то подзабыли, что и Вы, и я (а не только я) говорим об офицерах и генералах дореволюционной Русской Армии, служивших в РККА и уничтоженных Тухачевским.
Во-вторых, именно по этой причине указанные лица никак не могли "пpocpaть, потерять, проспать и разбазарить etc.".
В-третьих - если Вы полагаете, что Тухачевский воевал бы лучше, чем воевали реальные участники Великой Отечественной войны, то у меня есть гораздо большие основания (с учётом его реального боевого опыта и его военно-теоретического идиoтизмa) считать, что - нет, он воевал бы ещё хуже. И с тухачевскими война вообще бы закончилась в августе 1941 года. В Москве.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Владислав Фельдблюм. Дань исторической справедливости

Сообщение wwfe » 09 сен 2013, 16:45

Жан Собакин писал(а):Мало того, что лишали жизни ни в чем неповинных людей, так еще и нужно на могилы нагадить. Оплевать после смерти. Вот это и есть широкая, добрая русская душа?

- Лично моя "широкая душа" напоминает мне о том, что Тухачевский был красным бандитом и палачом, бравшим заложниками русских женщин и детей - и расстреливавшим их, а также - травившим русских повстанцев газами.
И на его поганую могилу я буду плевать без устали.
Может, ещё Эйхе прикажете пожалеть? Или Ежова?
То, по каким причинам красная cвoлoчь резала друг друга - и в какой степени убиваемые бандиты были - по их бандитско-большевистским понятиям (с т. зр. марксизма-ленинизма, очевидно?) "ни в чём не повинны" - мне глубоко безразлично.
Это (и резавшие, и те, кого резали) были палачи русского народа. И то, что эти резники резали друг друга, - это было прекрасно!
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Владислав Фельдблюм. Дань исторической справедливости

Сообщение Жан Собакин » 09 сен 2013, 21:16

wwfe писал(а):
Жан Собакин писал(а):
wwfe писал(а): Это смешно. Он был маршалом. Какие у него были конкуренты?... А наша промышленность в то время могла выпустить нормальное оборудование для радиосвязи?..
- А кто умнее - те и были. И очень быстро бы это показали.
А наша промышленность могла выпустить (даже в 1970 году, не говоря уже о 1928 - когда это предлагалось) 50 - 100 тысяч танков за год - как это предлагал "гений"?
А радиосвязь и не развивалась потому, что это искусственно тормозилось тухачевскими.

Про кого это Вы говорите БЫЛИ УМНЕЕ? Которые полностью прос.али первый год войны, потеряли 5 миллионную армию... И т.д., и т.п.

- Во-первых, Вы в горячности своей как-то подзабыли, что и Вы, и я (а не только я) говорим об офицерах и генералах дореволюционной Русской Армии, служивших в РККА и уничтоженных Тухачевским.
Во-вторых, именно по этой причине указанные лица никак не могли "пpocpaть, потерять, проспать и разбазарить etc.".
В-третьих - если Вы полагаете, что Тухачевский воевал бы лучше, чем воевали реальные участники Великой Отечественной войны, то у меня есть гораздо большие основания (с учётом его реального боевого опыта и его военно-теоретического идиoтизмa) считать, что - нет, он воевал бы ещё хуже. И с тухачевскими война вообще бы закончилась в августе 1941 года. В Москве.

Тухачевский их не уничтожал. Говорить так довольно подловато. Их уничтожало НКВД.
http://hvac.livejournal.com/145552.html

Наиболее значимый для судьбы Красной армии погром командного состава произошел не в 1937-1938 годах, как принято думать, а в 1921-1931 годах, когда были вычищены почти все офицеры и генералы императорской армии.

Операция "Весна"— чистка Красной Армии органами ОГПУ от бывших военспецов, то есть генералов и офицеров, служивших ранее в армии Российской Империи. Всего было арестовано более 3 тысяч человек, среди них были А. Снесарев, А. А. Свечин (его брали и ранее по делу "Национального центра"), П. Сытин, Ф. Новицкий, А. Верховский, Н. Соллогуб, А. Балтийский, Г. Потапов, Д. Зуев, Ю. Гравицкий, Н. Морозов, А. Гутор, А. Базаревский и другие.


Главное же содержание книги — судьба тех представителей царского офицерства, кто остался в СССР или вернулся на родину из эмиграции. Тут названы сотни фамилий, прослежены судьбы многих жертв «Весны». Как доказывает автор, наиболее значимый для судьбы Красной армии погром командного состава произошел не в 1937-1938 годах, как принято думать, а в 1921-1931 годах, когда были вычищены почти все офицеры и генералы императорской армии.

Кульминацией этой чистки стало сфальсифицированное ОГПУ от начала и до конца дело «Весна», по которому в 1930-1931 годах были арестованы тысячи, а расстреляны — сотни бывших царских офицеров и генералов, в том числе служивших в РККА.

В результате «военачальники, репрессированные в 1937-1938 годах, были даже не на голову, а на две ниже своих немецких коллег. Во Вторую мировую войну немецкая армия вступила, имея в каждом батальоне по 5-6 офицеров, участвовавших в Первой мировой войне. Подавляющее большинство командиров дивизий Гитлера в 1917-1918 годах командовали полками, полковые командиры — батальонами, батальонные — ротами...


Во-вторых, именно по этой причине указанные лица никак не могли "пpocpaть, потерять, проспать и разбазарить etc.".

Здесь Вы уже, по-моему, просто дурачка включаете. Проср.ли не они, а те, кто пришел им на смену.



Операция «Весна» была в чистом виде превентивным террором не против действительных врагов большевиков, а против тех, кто когда-нибудь в будущем, в случае, например, военного поражения советского режима, могли бы дать кадры для организованной оппозиции ему. Проведение операции неслучайно совпало со временем установления полного единовластия Сталина в партии и стране. Он готовился к войне и стремился обезопасить себя от всяких случайностей. Тем более что диктатор, похоже, искренне верил, что бывших офицеров вполне заменят новые рабоче-крестьянские выдвиженцы, выученные в академиях и училищах теми же генералами и полковниками.

Вот и весь секрет, зачем нужна была операция ВЕСНА.
Как бы воевал Тухачевский, сказать с уверенностью нельзя, но думаю, что не хуже Буденного, который руководил Южным фронтом и допустил Киевское окружение. Сам сел на самолет и улетел. После этого ему ничем командовать не давали. Сидел во всяких советах и надувал щечки. А Тухачевского и других расстрелянных поливали грязью шакалы, которые пришли на их место. Им же надо себя как-то оправдать.
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29345
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Re: Владислав Фельдблюм. Дань исторической справедливости

Сообщение wwfe » 11 сен 2013, 03:16

Жан Собакин писал(а):Тухачевский их не уничтожал. Говорить так довольно подловато. Их уничтожало НКВД.

- Послушайте, ну какое может быть "подловато" в отношении таких, как Тухачевский, Бела Кун, Гиммлер, доктор Менгеле?..
Этих непосредственно не уничтожал - так других уничтожал. А на этих доносы писал и резолюции "Не возражаю!" ставил.
Красная cвoлoчь - она красная cвoлoчь и есть.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Владислав Фельдблюм. Дань исторической справедливости

Сообщение wwfe » 11 сен 2013, 03:24

Ещё о "большевистском Наполеоне":
http://stalinism.ru/repressii/zagovor-t ... tviya.html
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Пред.След.

Вернуться в Темы о Сталине

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5