Страница 1 из 6

Re: Сталин против "выродков Арбата"

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 13:52
Luger Max Otto
рыбак писал(а):Дарвиновская "теория эволюции"-"естественный отбор" давно уже негласно признана лженаукой


Интересно, кем, когда и при каких обстоятельствах. То, что не биологами- в общем, ясно, а кем именно?

Re: Сталин против "выродков Арбата"

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 15:54
Лена М.
рыбак писал(а):Дарвиновская "теория эволюции"-"естественный отбор" давно уже негласно признана лженаукой


Ну ежли только слесарями в ЖЭКе... :-)

О современном же научном видении дарвиновских идей-методик см. к примеру в:

J.McNabb
The British Lower Palaeolithic: Stones in contention
L.; N.Y.: Routledge, 2007.

Рекомендую...

Re: Сталин против "выродков Арбата"

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 17:04
Марина Королёва
Luger Max Otto писал(а):
рыбак писал(а):Дарвиновская "теория эволюции"-"естественный отбор" давно уже негласно признана лженаукой


Интересно, кем, когда и при каких обстоятельствах. То, что не биологами- в общем, ясно, а кем именно?


Нет, почему же не биологами? Дарвиновская теория с самого своего появления подвергалась критике именно со стороны биологов. Наиболее активными критиками дарвинизма были первопроходцы генетики, особенно Морган. Но и Иогансен с Де Фризом постарались. Дарвин и сам признавал, что его теория не является достаточной для объяснения эволюции. А когда в начале двадцатого века начала активно развиваться генетика, начался и кризис дарвинизма, который собственно так и не был преодолен в рамках теории естественного отбора.

Re: Сталин против "выродков Арбата"

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 17:19
θεοσ
Все Шмидты по определению жулики. Поскольку дети лейтенанта Шмидта.

И тут Жан в самую точку попал :--)

Re: Сталин против "выродков Арбата"

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 17:26
Марина Королёва
Лена М. писал(а):
рыбак писал(а):Дарвиновская "теория эволюции"-"естественный отбор" давно уже негласно признана лженаукой


Ну ежли только слесарями в ЖЭКе... :-)

О современном же научном видении дарвиновских идей-методик см. к примеру в:

J.McNabb
The British Lower Palaeolithic: Stones in contention
L.; N.Y.: Routledge, 2007.

Рекомендую...


Но то, что современное эволюционное учение далеко ушло от исходной дарвиновской теории, очевидно. Синтетическая теория эволюции вообще чуть не "сбросила Дарвина с корабля современности", оставив естественный отбор лишь как четвертый фактор эволюции. Сейчас значение влияния окружающей среды снова пересматривают со знаком "плюс", но все это уже теоретические разработки на основе дарвинизма. Можно сказать, что дарвинизм не умер, он просто прекратил свое самостоятельное существование и вошел как более простой составной элемент в более сложную систему современного эволюционного учения.

Re: Сталин против "выродков Арбата"

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 17:30
Марина Королёва
Жан Собакин писал(а):
Историк101 писал(а):Кстати, не мешает Сигурда Оттовича поставить в известность о выходе этого "шедевра".

А я-то думал, что Арбат, это сборище стиляг, фарцовщиков и диссидентов, которые только тем и занимаются, что устои сокрушают.


А я думала, на истфаке учат, что ябедничать нехорошо. С другой стороны, Сванидзе-то тоже истфак закончил и тоже "ставил в известность" чеченцев про учебник Вдовина-Барсенкова. Видно, место там у них такое на истфаке нехорошее, заговоренное, как кто поучится на этом месте - так начинает "в известность ставить" без удержу и всех подряд.

Re: Сталин против "выродков Арбата"

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 17:48
Лена М.
Марина Королёва писал(а):
Лена М. писал(а):
рыбак писал(а):Дарвиновская "теория эволюции"-"естественный отбор" давно уже негласно признана лженаукой


Ну ежли только слесарями в ЖЭКе... :-)

О современном же научном видении дарвиновских идей-методик см. к примеру в:

J.McNabb
The British Lower Palaeolithic: Stones in contention
L.; N.Y.: Routledge, 2007.

Рекомендую...


Но то, что современное эволюционное учение далеко ушло от исходной дарвиновской теории, очевидно. Синтетическая теория эволюции вообще чуть не "сбросила Дарвина с корабля современности", оставив естественный отбор лишь как четвертый фактор эволюции. Сейчас значение влияния окружающей среды снова пересматривают со знаком "плюс", но все это уже теоретические разработки на основе дарвинизма. Можно сказать, что дарвинизм не умер, он просто прекратил свое самостоятельное существование и вошел как более простой составной элемент в более сложную систему современного эволюционного учения.


Из того, что физика Ньютона вошла в намного более сложную систему современной физики, не значит, что физика Ньютона сброшена с корабля современности...

Эволюционная теория не стоит на месте...

Re: Сталин против "выродков Арбата"

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 18:03
Luger Max Otto
Марина Королёва писал(а):
Luger Max Otto писал(а):
рыбак писал(а):Дарвиновская "теория эволюции"-"естественный отбор" давно уже негласно признана лженаукой


Интересно, кем, когда и при каких обстоятельствах. То, что не биологами- в общем, ясно, а кем именно?


Нет, почему же не биологами? Дарвиновская теория с самого своего появления подвергалась критике именно со стороны биологов. Наиболее активными критиками дарвинизма были первопроходцы генетики, особенно Морган. Но и Иогансен с Де Фризом постарались. Дарвин и сам признавал, что его теория не является достаточной для объяснения эволюции. А когда в начале двадцатого века начала активно развиваться генетика, начался и кризис дарвинизма, который собственно так и не был преодолен в рамках теории естественного отбора.


Когда начинаются измы- сразу ясно: речь идет не о науке. Рекомендую ознакомиться с вопросом хотя бы на материале современных популярных лекций о палеонтологии.
Что до прочего- то квантовая электродинамика отнюдь не отменяет закона Кулона.

Re: Сталин против "выродков Арбата"

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 18:04
Лена М.
Марина Королёва писал(а):
Luger Max Otto писал(а):
рыбак писал(а):Дарвиновская "теория эволюции"-"естественный отбор" давно уже негласно признана лженаукой


Интересно, кем, когда и при каких обстоятельствах. То, что не биологами- в общем, ясно, а кем именно?


Нет, почему же не биологами? Дарвиновская теория с самого своего появления подвергалась критике именно со стороны биологов. Наиболее активными критиками дарвинизма были первопроходцы генетики, особенно Морган. Но и Иогансен с Де Фризом постарались. Дарвин и сам признавал, что его теория не является достаточной для объяснения эволюции. А когда в начале двадцатого века начала активно развиваться генетика, начался и кризис дарвинизма, который собственно так и не был преодолен в рамках теории естественного отбора.


Процитирую вам из совсем недавней работы современного биолога (дбн из новосибирского ИЦГ СО РАН), как раз посвященной актуальности Дарвина:
В этом году мир отмечает не только 200.летие со дня рождения Дарвина, но и 150 лет с момента выхода в свет «Происхождения видов» — книги на все времена. Она была задумана Дарвином в 1838 г. и впервые опубликована 24 ноября 1859 г. Дарвин называл эту книгу одним длинным доказательством эволюции. Перечитывая ее сейчас, нельзя не удивляться, насколько она современна, насколько хорошо в нее встраиваются все новейшие открытия в самых разных областях: генетики, биологии развития, молекулярной биологии, геологии, палеонтологии и исторической географии. Мы можем заменить в ней факты, приведенные Дарвином, на факты, добытые в последние годы, но логика книги, ее основные выводы и заключения останутся теми же. Перелистаем страницы этой великой книги и остановимся на каждой ее главе.


Лучше сего биолога про актуальность Дарвина и не скажешь... :-)

Re: Сталин против "выродков Арбата"

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 18:29
Историк
Марина Королёва писал(а):
Жан Собакин писал(а):
Историк101 писал(а):Кстати, не мешает Сигурда Оттовича поставить в известность о выходе этого "шедевра".

А я-то думал, что Арбат, это сборище стиляг, фарцовщиков и диссидентов, которые только тем и занимаются, что устои сокрушают.


А я думала, на истфаке учат, что ябедничать нехорошо. С другой стороны, Сванидзе-то тоже истфак закончил и тоже "ставил в известность" чеченцев про учебник Вдовина-Барсенкова. Видно, место там у них такое на истфаке нехорошее, заговоренное, как кто поучится на этом месте - так начинает "в известность ставить" без удержу и всех подряд.


При чём здесь "ябеда"? Он же любит читать про Арбат и всё, что с ним связано. Может высказаться и про эту книгу. Убеждён, что его интеллигентности хватит на то, чтобы воздержаться от нецензурных выражений при этом.