Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - ЗОЯ

ЗОЯ

Re: ЗОЯ

Сообщение Омар Хаим » 25 фев 2024, 22:57

Что история и вообще человеческая деятельность подчиняется каким-то законам - это распространенное заблуждение. Человек по своей сути бунтовщик против любой регламентации. Захотел что-либо сказать и скажет, ничем его не остановишь. Это и есть вольнодумство.

А кто не согласен, тот идёт против природы и вообще извращенец. Извращенство по современным законам запрещено.
Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement
De vorst vertrekt; straks vouwt het linnen op
de dood en geen die nog de standplaats kent
Аватара пользователя
Омар Хаим
 
Сообщения: 7384
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 21:16

Re: ЗОЯ

Сообщение Агния » 26 фев 2024, 00:09

Человек по своей сути...

и это есть утверждение о существовании закона :D
«историк» - анонимный доносчик со справкой из ПНД, не состоявшийся в профессии – и обвиняющий в доносах, психболезнях, несостоятельности других и состоявшихся. Газлайтер – обвиняющий преследуемых в газлайтинге. Угрозы и пожелания смерти юзерам-женщинам
Аватара пользователя
Агния
 
Сообщения: 5926
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 13:49

Re: ЗОЯ

Сообщение Омар Хаим » 26 фев 2024, 00:53

Агния писал(а):
Человек по своей сути...

и это есть утверждение о существовании закона :D


Это уже метазакон.

В терминологии "Категорий" Аристотеля, здесь мы имеем дело не с первыми сущностями, а со вторыми сущностями (универсалиями). А универсалии не обладают действительным существованием, у них отсутствует онтологическое значение, так что утверждения о них законами не могут быть :)
Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement
De vorst vertrekt; straks vouwt het linnen op
de dood en geen die nog de standplaats kent
Аватара пользователя
Омар Хаим
 
Сообщения: 7384
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 21:16

Re: ЗОЯ

Сообщение Историк » 26 фев 2024, 04:38

Омар Хаим писал(а): Человек по своей сути бунтовщик против любой регламентации. Захотел что-либо сказать и скажет, ничем его не остановишь.


Это если не применять строгих методов воспитания. А как вразумлять, показано в классике.

Тот помолчал, потом тихо спросил по-арамейски:

- Так это ты подговаривал народ разрушить Ершалаимский храм?

Прокуратор при этом сидел как каменный, и только губы его шевелились чуть-чуть при произнесении слов. Прокуратор был как каменный, потому что боялся качнуть пылающей адской болью головой.

Человек со связанными руками несколько подался вперед и начал говорить:

- Добрый человек! Поверь мне...

Но прокуратор, по-прежнему не шевелясь и ничуть не повышая голоса, тут же перебил его:

- Это меня ты называешь добрым человеком? Ты ошибаешься. В Ершалаиме все шепчут про меня, что я свирепое чудовище, и это совершенно верно, - и так же монотонно прибавил: - Кентуриона Крысобоя ко мне.

Всем показалось, что на балконе потемнело, когда кентурион, командующий особой кентурией, Марк, прозванный Крысобоем, предстал перед прокуратором.

Крысобой был на голову выше самого высокого из солдат легиона и настолько широк в плечах, что совершенно заслонил еще невысокое солнце.

Прокуратор обратился к кентуриону по-латыни:

- Преступник называет меня "добрый человек". Выведите его отсюда на минуту, объясните ему, как надо разговаривать со мной. Но не калечить.

И все, кроме неподвижного прокуратора, проводили взглядом Марка Крысобоя, который махнул рукою арестованному, показывая, что тот должен следовать за ним.

Крысобоя вообще все провожали взглядами, где бы он ни появлялся, из-за его роста, а те, кто видел его впервые, из-за того еще, что лицо кентуриона было изуродовано: нос его некогда был разбит ударом германской палицы.

Простучали тяжелые сапоги Марка по мозаике, связанный пошел за ним бесшумно, полное молчание настало в колоннаде, и слышно было, как ворковали голуби на площадке сада у балкона, да еще вода пела замысловатую приятную песню в фонтане.

Прокуратору захотелось подняться, подставить висок под струю и так замереть. Но он знал, что и это ему не поможет.

Выведя арестованного из-под колонн в сад. Крысобой вынул из рук у легионера, стоявшего у подножия бронзовой статуи, бич и, несильно размахнувшись, ударил арестованного по плечам. Движение кентуриона было небрежно и легко, но связанный мгновенно рухнул наземь, как будто ему подрубили ноги, захлебнулся воздухом, краска сбежала с его лица и глаза обессмыслились. Марк одною левою рукой, легко, как пустой мешок, вздернул на воздух упавшего, поставил его на ноги и заговорил гнусаво, плохо выговаривая арамейские слова:

- Римского прокуратора называть - игемон. Других слов не говорить. Смирно стоять. Ты понял меня или ударить тебя?

Арестованный пошатнулся, но совладал с собою, краска вернулась, он перевел дыхание и ответил хрипло:

- Я понял тебя. Не бей меня.

Через минуту он вновь стоял перед прокуратором.


Булгаков М.А. Мастер и Маргарита.

И с тех пор Иешуа называл прокуратора правильно.
Неадекватная "Агния" (прозвище "Психическая") постоянно занимается травлей несогласных с ней участников форума, публикует антисемитские тексты. И еще: выступает здесь с клеветнической подписью.
Аватара пользователя
Историк
 
Сообщения: 9587
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:29

Re: ЗОЯ

Сообщение Омар Хаим » 26 фев 2024, 11:30

Это терминология, с ней не спорят. Или принимаете её и понимаете собеседника, или диалог не имеет смысла.

От терминов ничего не зависит. Это всего лишь соответствие знака денотату. Как бы их не выбрали, результат будет тот же самый, с точностью до переименования. Достаточно избегать аксиологии, оценочных суждений, и с кем угодно можете прийти к согласию.

Всё просто :)
Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement
De vorst vertrekt; straks vouwt het linnen op
de dood en geen die nog de standplaats kent
Аватара пользователя
Омар Хаим
 
Сообщения: 7384
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 21:16

Re: ЗОЯ

Сообщение Агния » 26 фев 2024, 11:41

.
Последний раз редактировалось Агния 26 фев 2024, 11:46, всего редактировалось 1 раз.
«историк» - анонимный доносчик со справкой из ПНД, не состоявшийся в профессии – и обвиняющий в доносах, психболезнях, несостоятельности других и состоявшихся. Газлайтер – обвиняющий преследуемых в газлайтинге. Угрозы и пожелания смерти юзерам-женщинам
Аватара пользователя
Агния
 
Сообщения: 5926
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 13:49

Re: ЗОЯ

Сообщение Агния » 26 фев 2024, 11:45

Омар Хаим писал(а):
Агния писал(а):
Человек по своей сути...

и это есть утверждение о существовании закона :D


Это уже метазакон.

В терминологии "Категорий" Аристотеля, здесь мы имеем дело не с первыми сущностями, а со вторыми сущностями (универсалиями). А универсалии не обладают действительным существованием, у них отсутствует онтологическое значение, так что утверждения о них законами не могут быть :)

"Метафизика" Аристотеля, конечно, может вводить комментаторов в недоумение, но делать из него номиналиста или реалиста я бы не стала
«историк» - анонимный доносчик со справкой из ПНД, не состоявшийся в профессии – и обвиняющий в доносах, психболезнях, несостоятельности других и состоявшихся. Газлайтер – обвиняющий преследуемых в газлайтинге. Угрозы и пожелания смерти юзерам-женщинам
Аватара пользователя
Агния
 
Сообщения: 5926
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 13:49

Re: ЗОЯ

Сообщение Историк » 26 фев 2024, 19:45

Омар Хаим писал(а):Это терминология, с ней не спорят. Или принимаете её и понимаете собеседника, или диалог не имеет смысла.

От терминов ничего не зависит. Это всего лишь соответствие знака денотату. Как бы их не выбрали, результат будет тот же самый, с точностью до переименования. Достаточно избегать аксиологии, оценочных суждений, и с кем угодно можете прийти к согласию.

Всё просто :)


Вот Пилат у Булгакова и перевел собеседника от аксиологии к терминологии. :lol:
А в ряде случаев иначе никак. Что это за "добрый человек" за такой? Фамильярность и бунт.
Неадекватная "Агния" (прозвище "Психическая") постоянно занимается травлей несогласных с ней участников форума, публикует антисемитские тексты. И еще: выступает здесь с клеветнической подписью.
Аватара пользователя
Историк
 
Сообщения: 9587
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:29

Re: ЗОЯ

Сообщение Историк » 26 фев 2024, 20:47

Достаточно избегать аксиологии, оценочных суждений, и с кем угодно можете прийти к согласию.


Какая дикая фраза. А зачем приходить к согласию с каким-то вруном и мошенником?
Как раз в этих случаях аксиология очень нужна. Без оценочных припечатываний здесь бывает не обойтись. Да и незачем их избегать.
Неадекватная "Агния" (прозвище "Психическая") постоянно занимается травлей несогласных с ней участников форума, публикует антисемитские тексты. И еще: выступает здесь с клеветнической подписью.
Аватара пользователя
Историк
 
Сообщения: 9587
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:29

Пред.

Вернуться в Общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13