Мифы о колониях

[Luger Max Otto]

Тут, пожалуй, можно посмотреть на этот вопрос
Миф первый: ограбление колоний обеспечило индустриализацию стран- хозяев. Полная чушь. Классический пример- южноамериканские колонии Испании. Очень богатый был грабёж- на золотишко, серебро и так далее. Вот только распорядиться награбленным с минимальным толком Испания не сумела- а вот другую испанскую колонию (угадайте с трех раз, какую, если есть желание) результаты этого грабежа изрядно подняли- вплоть до довольно быстрого обретения независимости.

[Юрий Болотов_]

Для "ограбления колоний" требовался могущественный флот и соответствующее вооружение. Навигация требовала развития наук - географии, астрономии, математики и т.п.
Тысячелетнее религиозное "созерцание пупка" в Средневековье сменилось открытием новых земель, перспектив и горизонтов - наступала эпоха Ренессанса.

[wwfe]

Тут, пожалуй, можно посмотреть на этот вопрос
Миф первый: ограбление колоний обеспечило индустриализацию стран- хозяев. Полная чушь. Классический пример- южноамериканские колонии Испании. Очень богатый был грабёж- на золотишко, серебро и так далее. Вот только распорядиться награбленным с минимальным толком Испания не сумела- а вот другую испанскую колонию (угадайте с трех раз, какую, если есть желание) результаты этого грабежа изрядно подняли- вплоть до довольно быстрого обретения независимости.

Это никоим образом не миф.
Одно приведённое Вами исключение никак не опровергает общего правила, которое - ещё более классически - демонстрируется и Британской Империей, и Французской колониальной империей, и историей Бельгийского Конго, и той самой "маленькой и очень-очень трудолюбивой страной", которую вы упоминаете и которая была не столько "испанской колонией", сколько одной из земель Райха (где да, Испанский Король действительно был некоторое время Кайзером): кстати, хотя Ваше упоминание само по себе дезавуирует первую часть Вашего текста (диалектика!), можно проследить и дальнейшую историю этой чудесной "маааасенькой" страны трудяг и умельцев, всю последующую историю кормившихся сначала от грабежей, производимых Ост-Индской Компанией, а потом за счёт Индонезии... Труженички такие кропотливые... Не нам чета!
И много-много ещё можно привести солидных, капитальных примеров, на фоне коих не такая удачная (нельзя сказать, что совсем неудачная!) эксплуатация колоний Испанией воспринимается как смешная экзотика.
В общем - до "чуши" - ой, как далеко!

[Luger Max Otto]

Тут, пожалуй, можно посмотреть на этот вопрос
Миф первый: ограбление колоний обеспечило индустриализацию стран- хозяев. Полная чушь. Классический пример- южноамериканские колонии Испании. Очень богатый был грабёж- на золотишко, серебро и так далее. Вот только распорядиться награбленным с минимальным толком Испания не сумела- а вот другую испанскую колонию (угадайте с трех раз, какую, если есть желание) результаты этого грабежа изрядно подняли- вплоть до довольно быстрого обретения независимости.

Это никоим образом не миф.
Одно приведённое Вами исключение никак не опровергает общего правила, которое - ещё более классически - демонстрируется и Британской Империей, и Французской колониальной империей, и историей Бельгийского Конго, и той самой "маленькой и очень-очень трудолюбивой страной", которую вы упоминаете и которая была не столько "испанской колонией", сколько одной из земель Райха (где да, Испанский Король действительно был некоторое время Кайзером): кстати, хотя Ваше упоминание само по себе дезавуирует первую часть Вашего текста (диалектика!), можно проследить и дальнейшую историю этой чудесной "маааасенькой" страны трудяг и умельцев, всю последующую историю кормившихся сначала от грабежей, производимых Ост-Индской Компанией, а потом за счёт Индонезии... Труженички такие кропотливые... Не нам чета!
И много-много ещё можно привести солидных, капитальных примеров, на фоне коих не такая удачная (нельзя сказать, что совсем неудачная!) эксплуатация колоний Испанией воспринимается как смешная экзотика.
В общем - до "чуши" - ой, как далеко!

Не далеко. Эти колонии разве что помогали утилизировать излишне пассионарную публику- и требовали (вот это, пожалуй, самое важное)- интенсивного развития мировой транспортной системы.
Что касается экономической эффективности- тут вопрос куда сложнее, вроде золотишка Аляски: ну да, было такое, стоимость добытого золота куда больше, чем деньги, которые янки за Аляску заплатили- но прямые затраты на эту добычу были куда большими, чем результат. Грубо говоря, на золоте Аляски в основном заработали производители мясных консервов.

[Юрий Болотов_]

То, что один из 5 обитаемых континентов Земли говорит на испанском (португальском) языках - тоже заслуга пиренейских конкистадоров

[Антон Ян]

Вот примерно так и сочиняют сегодня либеральные исторические мифы.
Макс - один из современных мифотворцев.

[Иван]

Вот примерно так и сочиняют сегодня либеральные исторические мифы.
Макс - один из современных мифотворцев.

Уважаемый Антон Ян, Вы сам живете в плену мифов. Трудно представить что-либо более мифологизированное чем советская историография, а Вы абсолютно бездумно черпаете из нее "факты".

[Luger Max Otto]

Для "ограбления колоний" требовался могущественный флот и соответствующее вооружение. Навигация требовала развития наук - географии, астрономии, математики и т.п.
Тысячелетнее религиозное "созерцание пупка" в Средневековье сменилось открытием новых земель, перспектив и горизонтов - наступала эпоха Ренессанса.

Очень хорошо. Этот могучий флот не святым духом берется, а огромными затратами как материальных ценностей так и людей.
Как там у Киплинга- "если кровь- цена адмиральству, то мы заплатили сполна".

[wwfe]

Эти колонии разве что (! - выделено мною. wwfe) помогали утилизировать излишне пассионарную публику- и требовали (вот это, пожалуй, самое важное)- интенсивного развития мировой транспортной системы.
Что касается экономической эффективности- тут вопрос куда сложнее, вроде золотишка Аляски...

- Ну что ж Вы так, дорогой Luger Max Otto?
Вы же прекрасно знаете историю.
Приводите маргинальный, побочный пример с Аляской - а экономическую статистику Британской Империи, Французского Союза, Нидерландского колониального сообщества - как-то и забыли вроде...
Существует же колосальный массив литературы по колониальному вопросу - и статистика колониального ограбления зависимых стран, их сверхэксплуатации - это не "секрет за семью печатями".
Что ж мы с Вами будем отрицать известнейшие, пошлейшие вещи - вроде теории Коперника?!

[Luger Max Otto]

Эти колонии разве что (! - выделено мною. wwfe) помогали утилизировать излишне пассионарную публику- и требовали (вот это, пожалуй, самое важное)- интенсивного развития мировой транспортной системы.
Что касается экономической эффективности- тут вопрос куда сложнее, вроде золотишка Аляски...

- Ну что ж Вы так, дорогой Luger Max Otto?
Вы же прекрасно знаете историю.
Приводите маргинальный, побочный пример с Аляской - а экономическую статистику Британской Империи, Французского Союза, Нидерландского колониального сообщества - как-то и забыли вроде...
Существует же колосальный массив литературы по колониальному вопросу - и статистика колониального ограбления зависимых стран, их сверхэксплуатации - это не "секрет за семью печатями".
Что ж мы с Вами будем отрицать известнейшие, пошлейшие вещи - вроде теории Коперника?!

Судя по тому, что делается в бывших колониях, сверхэксплуатация колонизаторам и не снилась...