Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Правительство и РАН - партнёры или соперники?

Правительство и РАН - партнёры или соперники?

Re: Правительство и РАН - партнёры или соперники?

Сообщение Luger Max Otto » 05 июл 2013, 18:01

сауба писал(а):
Luger Max Otto писал(а):
Чьи части? Московия их завоевала- это да. Но ничьими частями они не были.



А тогда и говорить нечего. Завоевала и стали они её, Московии частями. Отсюда и цикличность ставку делать на захватные, надзирательно-силовые, нажимные методы созидания. Время возникновения абсолютизма(не смотря ни на какой Псков и Новгород) тонет в глубинах нашего исторического опыта. А другой опыт, который где-то едва проклюнувшись был немедля уничтожен, ничего в становлении абсолютизма не определяет.


Да, завоевали их представители улуса Джучи, увы.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18975
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Правительство и РАН - партнёры или соперники?

Сообщение сауба » 05 июл 2013, 19:43

Luger Max Otto писал(а):
Да, завоевали их представители улуса Джучи, увы.



Поэтому эти представители не делают ничего такого, чего бы не было уже в историческом опыте. А именно возвращаются на свою историческую родину.
Аватара пользователя
сауба
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 17:04

Re: Правительство и РАН - партнёры или соперники?

Сообщение Luger Max Otto » 05 июл 2013, 20:39

сауба писал(а):
Luger Max Otto писал(а):
Да, завоевали их представители улуса Джучи, увы.



Поэтому эти представители не делают ничего такого, чего бы не было уже в историческом опыте. А именно возвращаются на свою историческую родину.


Путин собрался свалить с концами в Сарай? Какая интересная новость.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18975
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Правительство и РАН - партнёры или соперники?

Сообщение сауба » 05 июл 2013, 21:10

Luger Max Otto писал(а):
Путин собрался свалить с концами в Сарай? Какая интересная новость.



Нет-с, это Сарай идёт к Путину. Т.е. Сарай идёт к сараю. Ничего-с нового.
Аватара пользователя
сауба
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 17:04

Re: Правительство и РАН - партнёры или соперники?

Сообщение Лукошков Владимир Яковлевич » 09 июл 2013, 19:51

wwfe писал(а):А чего тут обсуждать: "партнёры", "соперники"?..


Вячеслав Костиков подкинул пример по этому вопросу ("АиФ"№27 Реквием по Стаханову). Цитирую:
"мастер нехотя объяснил: на многих заводах оборудование - часть техники, полученной из Германии по репарациям после 1945 г. Немецкому токарному станку, на котором я работал,в то время уже было 30 лет. Оборудование, полученное по репарациям, действительно помогло восстановить пострадавшее от войны советское производство. Но в этом успехе была заложена и "подлянка" - последующее технологическое отставание.
В то время как американцы вывозили из Германии конструкторские бюро - учёных, конструкторов, инженеров, мы везли устаревшее оборудование. Но для нас оно оказалось вершиной техники. Ещё бы - немецкое!
После краха советской власти в 1991 г. отставание вопреки надеждам на рывок стало лишь нарастать. Новые лидеры России, переводя страну на капиталистические рельсы, слишком увлеклись казавшимися спасительными рыночными рычагами. Ставки делались на приватизацию, на развитие финансовых рынков, биржи, кредитов. А хлынувшие в страну бешеные деньги от резко вздорожавшей нефти и газа вскружили голову. Всё куплю! Всё продам! - радовалась новая буржуазия. Рынок действительно сделал многое. Но главным образом в сфере торговли. Страна оделась и обулась. Исчезли очереди за дефицитом. А вот заводы остановились...

Сегодня в России лишь 9млн человек заняты трудом в высокопроизводительной сфере. Меньше, чем охранников! 20 млн экономически активных граждан (по словам помощника Президента по экономике А.Белоусова) "заняты непонятно чем". Пустеют лишившиеся промышленности, огромные пространства. Почти 40% жителей Сибири и Дальнего Востока хотели бы уехать из региона."
Лукошков Владимир Яковлевич
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 23:18

Re: Правительство и РАН - партнёры или соперники?

Сообщение Luger Max Otto » 09 июл 2013, 20:38

Вячеслав Костиков подкинул пример по этому вопросу ("АиФ"№27 Реквием по Стаханову). Цитирую:
"мастер нехотя объяснил: на многих заводах оборудование - часть техники, полученной из Германии по репарациям после 1945 г. Немецкому токарному станку, на котором я работал,в то время уже было 30 лет. Оборудование, полученное по репарациям, действительно помогло восстановить пострадавшее от войны советское производство. Но в этом успехе была заложена и "подлянка" - последующее технологическое отставание.
В то время как американцы вывозили из Германии конструкторские бюро - учёных, конструкторов, инженеров, мы везли устаревшее оборудование. Но для нас оно оказалось вершиной техники. Ещё бы - немецкое!


Проверить инфу Костикову было, видимо, лень. Так вот, вывозили не только устаревшее оборудование. Вывозили и разработки и исследовательский инструмент и специалистов. Немецких ракетчиков, к примеру, держали на Селигере, о. Городомля- и занимались они проработками перспективных ракет. Расписана- и неплохо- эта история была у Б.Е. Чертока в его эпопее "Ракеты и люди".
А вот с углехимией получилась история похуже. Немцы получали уйму моторного топлива путем гидрирования угля. Установок этих вывозилось в СССР уйма- больше десятка точно. Запустить удалось одну- в Ангарске: тамошний босс был в друзьях с Кагановичем и получил все, что грузилось в Германии. Ну и пара установок осталась в Германии в качестве чего- то вроде совместного производства. Американцы на эту технику смотрели с удивлением- оно им было без надобности, британцы часть использовали для производства бензина (что, алкилированием владеем, из этой бодяги можно получать хоть стооктановую горючку, не жалей изопропилбензола- и всех делов, можно лить в "Мерлины"), а пару установок перепрофилировали в производство маргарина.
Вообще с разными областями техники получилось по- разному, но пока СССР не дожил до Большой Нефти, свои технологии со скрипом- но развивались. А потом- всё, привет горячий: проще купить. На том и посыпались.
Дальше смотрим. При серьезном падении цен на нефть в начале 80-х СССР попросту развалился. Последующий рост какую- то поддержку реальному сектору подкинул. А в 1993- второй спад. Это кстати и главная причина того дефолта- цифры собирать надо и анализировать, а не городить конспирологическую чушь, да. Так вот, тогда начался процесс реиндустриализации страны: я тогда работал в небольшой компании, упаковку производящей- в таких компаниях это видно неплохо: уйма новых клиентов прет сперва с небольшими заказами, потом- посерьезней, а там глядь- и к примеру крупнейший производитель кукурузных хлопьев в регионе вылупился.
Закончился этот этап двумя вещами: сперва Путиным с его клиническим "пусть все будет правильно! я знаю, как правильно!" и полным беспределом чиновно- контролирующей шоблы, а потом и ростом цен на нефть в комплекте: всё, производить не так выгодно, аппетиты у сволочи с документом те еще- ну и сыплемся к нынешнему виду...
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18975
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Пред.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8