Правительство и РАН - партнёры или соперники?

[сауба]

Если у них не было детей, то наверное и могли. Снять сараюшку во дворе. Рубль в день на фрукты. Каждый год ездить в Сочи могли только приличные люди. С доходами. Или партхозначальники, которым каждый год на всю семью предоставляли бесплатные путевки. Простой крестьянин такую путевку мог получить только раз в жизни. У вас, по-моему , с головой не все в порядке. На одном случае хотите доказательство построить. Да и потом, эта баба может просто элементарно врать, потому что обижена на нынешнюю жизнь. Та курица, которая сдохла, несла самые крупные яйца. Это известный эффект. Вы из породы спорщиков, которые доказывают на "личном примере". А вот мне пять раз в жизни предоставляли трехкомнатную квартиру. Типа слесаря Кольки из нашего ЖКО.
У меня в коммунальной квартире тоже была соседка. Ткачихой работала. На доске почета постоянно. Незамужем. Тоже часто в Сочи ездила. Но это все было скорее исключение. И в театр ходила постоянно. На Лебединое Озеро. Оденет вязаную зеленую кофту и пойдет. А там в театре одни бабы. Половина в зеленых кофточках, а половина в синих.

С головой не всё впорядке у вас постоянно. Я на этом даже внимания не заостряю. Это и так все знают. А вам какая статистика нужна? Вот где будет написано "в советское время в Сочи побывало столько то человек. Из них столько то рабочих, столько то крестьян, столько то интеллигенции?" Вам самому то не смешно? Сколько билетов продал Остап у входа в провал. Вот только в 2012 году сочинские водопады посетило 800тыс. человек. А всего было до 3млн. Вы можете себе представить сколько людей там побывало за 70 лет советской власти? И кто это должен был считать? И где фиксировать? И кому это должно было придти в голову? За рубеж сейчас только на май выехало 2 млн. А тогда вообще никуда не выезжали. Давайте я для вашего успокоения напишу что за 70 лет советской власти на курортах Крыма и Кавказа побывало 10 500 000 000 человек. Такие "исключения" подойдут?

[сауба]

Сие в чем- то верно для Московии, отнюдь не являвшейся всей Россией. Да, неудача получилась с Александром Батыевичем- с того и пошло то, что почему- то считается шедшим по всей России.

А где было по другому? И сколько веков было по другому? И каковы иные результаты, если было по другому? Только что здесь с пеной у рта наш постмодернист доказывал, что часть не может диктовать целому. А целое было именно такие как я написал. Оно диктовало частям. Что с того что Боголюбский перенёс столицу во Владимир рассчитывая на новые центры поддержки? Порочная цикличность всё равно взяла своё.

[Luger Max Otto]

Сие в чем- то верно для Московии, отнюдь не являвшейся всей Россией. Да, неудача получилась с Александром Батыевичем- с того и пошло то, что почему- то считается шедшим по всей России.

А где было по другому? И сколько веков было по другому?

Великий Новгород до Ивана Бесноватого например. Земля Галицкая с королем своим. Великий Псков. Западная Русь до попыток массовой католицизации. Вообще- то я недавно пересматривал фильмы "Потоп" и "Огнем и мечом"- забавней всего, что чистых поляков там пожалуй почти нет, кроме, понятно, пана Заглобы- персонажа весьма колоритного, но никак не центрального героя.

[Жан Собакин]

Если у них не было детей, то наверное и могли. Снять сараюшку во дворе. Рубль в день на фрукты. Каждый год ездить в Сочи могли только приличные люди. С доходами. Или партхозначальники, которым каждый год на всю семью предоставляли бесплатные путевки. Простой крестьянин такую путевку мог получить только раз в жизни. У вас, по-моему , с головой не все в порядке. На одном случае хотите доказательство построить. Да и потом, эта баба может просто элементарно врать, потому что обижена на нынешнюю жизнь. Та курица, которая сдохла, несла самые крупные яйца. Это известный эффект. Вы из породы спорщиков, которые доказывают на "личном примере". А вот мне пять раз в жизни предоставляли трехкомнатную квартиру. Типа слесаря Кольки из нашего ЖКО.
У меня в коммунальной квартире тоже была соседка. Ткачихой работала. На доске почета постоянно. Незамужем. Тоже часто в Сочи ездила. Но это все было скорее исключение. И в театр ходила постоянно. На Лебединое Озеро. Оденет вязаную зеленую кофту и пойдет. А там в театре одни бабы. Половина в зеленых кофточках, а половина в синих.

С головой не всё впорядке у вас постоянно. Я на этом даже внимания не заостряю. Это и так все знают. А вам какая статистика нужна? Вот где будет написано "в советское время в Сочи побывало столько то человек. Из них столько то рабочих, столько то крестьян, столько то интеллигенции?" Вам самому то не смешно? Сколько билетов продал Остап у входа в провал. Вот только в 2012 году сочинские водопады посетило 800тыс. человек. А всего было до 3млн. Вы можете себе представить сколько людей там побывало за 70 лет советской власти? И кто это должен был считать? И где фиксировать? И кому это должно было придти в голову? За рубеж сейчас только на май выехало 2 млн. А тогда вообще никуда не выезжали. Давайте я для вашего успокоения напишу что за 70 лет советской власти на курортах Крыма и Кавказа побывало 10 500 000 000 человек. Такие "исключения" подойдут?

Разумеется. Мало этого. Нужно знать, какое количество отдыхающих приезжало из крупных городов- Москва, Ленинград, Киев, Сколько из средней полосы, сколько из деревни. Сделать это не так сложно. Есть такая наука, статистика. Не советская статистика, а просто статистика. И тогда будет видно, что треть отдыхающих едет из Москвы и Ленинграда(к примеру), а из средней полосы и села- шиш. Сколько приезжает повторно, в пятый раз, в десятый раз. Только тогда можно о чем-то говорить. Сочинские водопады здесь не при чем. Нужно знать, сколько приезжало через здравницы, а сколько диким способом. Социальный состав- служащие, рабочие, крестьяне. Статистика позволяет все это сделать. И не так дорого. Просто никому не хотелось эти цифры знать и, тем более, публиковать. Чтобы не смазывать радужную картину. Сказал, сколько произведено миллионов тонн стали, сколько угля, сколько домн задули- и достаточно.

[Жан Собакин]

http://www.kp.ru/daily/26100.5/2997836/

В 90-е годы можно было ссылаться на резкое сокращение финансирования, но в 2000-е оно потихоньку было восстановлено, и сейчас РАН получает 1,5 - 2 млрд. долл. в год, но отдачи от этих средств не видно.
Разумеется, оценку деятельности ученых серьезно затрудняет фактическое отсутствие ее объективных критериев. Используемые индексы цитирования отражают скорее уровень популярности ученых у своих зарубежных коллег и легко оспариваются, например, указанием на то, что российская наука должна служить России, а не пресловутому «мировому сообществу».

В науках «противо­естественных», гуманитарных (и особенно науках об обществе), по самой своей природе тесно связанных с политикой, ситуация в корне иная. Достаточно вспомнить плач либеральных экономистов в связи с эмиграцией Сергея Гуриева: вдруг оказалось, что основную часть зарубежного цитирования всей российской экономической мысли дают всего-навсего три человека, включая Гуриева и его обосновавшуюся в Париже жену. Лучшие по практическим результатам своей деятельности (в частности, эффективности прогнозов) и авторитету в государстве и бизнесе российские экономисты в это число, разумеется, не входили.

В естественных же науках, где индексы цитирования действительно работают, показатели РАН ужасающе низки.
Так, по среднему числу ссылок на одну публикацию за 1996 - 2009 годы мы находимся на 77-м месте - сразу после Нигерии. При этом почти три четверти цитат приходится на счет соавторов, а более 40% являются самоцитированием.
В 2005 году американский физик Хирш разработал названный его именем наукометрический индекс, оценивающий научную продуктивность на основе количества публикаций и их цитирования. Чтобы стать академиком, в США надо иметь индекс Хирша, равный 45; во всем президиуме РАН этому критерию соответствует лишь нобелевский лауреат Жорес Алферов.

РАН стремительно стареет: невозможно поверить, что еще в конце 80-х лишь четверть академиков были старше 50 лет, а старше 60 лет - лишь 6,5%. В СССР академия наук объединяла людей в расцвете творческих сил; сейчас же она больше похожа на клуб пенсионеров: средний возраст действительных членов РАН превышает 74 года, членов-корреспондентов - 66 лет. В ряде случаев деятельность членов РАН вполне наглядно затрудняют очевидные возрастные изменения; при этом число академиков выросло с 249 в 1984 году и 320 в 1991-м до 501 в 2013 году.

Это уже паноптикум. Злизиум теней. Колумбарий.

Самое же главное и печальное - вырождение заметной части академического сообщества в псевдонаучную бюрократию, давно оторвавшуюся от «переднего края» своих наук и вызывающую жесткое отторжение у значительной части специалистов, особенно молодых.
Не секрет, что многие из них бегут за рубеж не столько от безденежья (ученые - часто фанатики своего дела и порой работают почти бесплатно, каким бы странным это ни казалось экономистам), сколько из-за органической невозможности, как сказал один из них, «добровольно превращать себя в раба высокопоставленных бездарей, лопающихся от собственного величия».

Иначе говоря, там уже и могильным червям скоро нечего будет делать. Пиршество закончилось.

[wwfe]

А чего тут обсуждать: "партнёры", "соперники"?..
Начиная с 1985 года страну возглавляет "Комиссия по ликвидации ОАО "Россия" и утилизации его имущества" - в разных составах и под разными фальшивыми вывесками.
Вот из этого и нужно исходить.

[сауба]

Великий Новгород до Ивана Бесноватого например. Земля Галицкая с королем своим. Великий Псков. Западная Русь до попыток массовой католицизации. Вообще- то я недавно пересматривал фильмы "Потоп" и "Огнем и мечом"- забавней всего, что чистых поляков там пожалуй почти нет, кроме, понятно, пана Заглобы- персонажа весьма колоритного, но никак не центрального героя.

Да ладно вам. Какой великий Псков? В 1399 г. Андрей Ольгердович отказался от княжения во Пскове за себя и за своего сына Ивана. Тогда псковское вече обратилось к сыну Дмитрия Донского, великому князю московскому Василию I, с просьбой прислать в Псков князя из Москвы. Василий Дмитриевич выполнил эту просьбу, и с тех пор, в течение более чем ста лет, псковское вече выбирало князей из Москвы. А когда в 1406 и 1426 гг Витовт вторгался в псковские земли кто Пскову помог? Не Москва? Существовать без поддержки Москвы Псков не мог, вот в чём дело. Можно сказать что с Ивана III это был уже не былой Псков со своей "стариной" и вече. И Новгород и Псков это части. Не они определяли политику а, Московские "государи всея Руси". Зачатки самоуправления и демократии вытоптали задолго до большевиков. Их не было уже в XV веке.

[сауба]

А чего тут обсуждать: "партнёры", "соперники"?..
Начиная с 1985 года страну возглавляет "Комиссия по ликвидации ОАО "Россия" и утилизации его имущества" - в разных составах и под разными фальшивыми вывесками.
Вот из этого и нужно исходить.

А я так не считаю. Запущен процесс по самоуничтожению. Нас не ликвидирует комиссия или ОАО, мы ликвидируем себя сами. И при таком раскладе фатальная цикличность восторжествует даже не смотря на то, что возможно изменится состав комиссии. Это де Голль считал что "История учит не фатализму. Бывают часы, когда воля нескольких людей разбивает детерминации и открывает новые пути". Вот если считать, что де Голль прав, тогда да, на что-то ещё можно рассчитывать. Но если запущен процесс самоуничтожения народа, то тут воля нескольких людей не поможет.

[Luger Max Otto]

Великий Новгород до Ивана Бесноватого например. Земля Галицкая с королем своим. Великий Псков. Западная Русь до попыток массовой католицизации. Вообще- то я недавно пересматривал фильмы "Потоп" и "Огнем и мечом"- забавней всего, что чистых поляков там пожалуй почти нет, кроме, понятно, пана Заглобы- персонажа весьма колоритного, но никак не центрального героя.

Да ладно вам. Какой великий Псков? В 1399 г. Андрей Ольгердович отказался от княжения во Пскове за себя и за своего сына Ивана. Тогда псковское вече обратилось к сыну Дмитрия Донского, великому князю московскому Василию I, с просьбой прислать в Псков князя из Москвы. Василий Дмитриевич выполнил эту просьбу, и с тех пор, в течение более чем ста лет, псковское вече выбирало князей из Москвы. А когда в 1406 и 1426 гг Витовт вторгался в псковские земли кто Пскову помог? Не Москва? Существовать без поддержки Москвы Псков не мог, вот в чём дело. Можно сказать что с Ивана III это был уже не былой Псков со своей "стариной" и вече. И Новгород и Псков это части. Не они определяли политику а, Московские "государи всея Руси". Зачатки самоуправления и демократии вытоптали задолго до большевиков. Их не было уже в XV веке.

Чьи части? Московия их завоевала- это да. Но ничьими частями они не были.

[сауба]

Чьи части? Московия их завоевала- это да. Но ничьими частями они не были.

А тогда и говорить нечего. Завоевала и стали они её, Московии частями. Отсюда и цикличность ставку делать на захватные, надзирательно-силовые, нажимные методы созидания. Время возникновения абсолютизма(не смотря ни на какой Псков и Новгород) тонет в глубинах нашего исторического опыта. А другой опыт, который где-то едва проклюнувшись был немедля уничтожен, ничего в становлении абсолютизма не определяет.