Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

Сообщение Татьяна Яковлева » 04 дек 2011, 11:06

С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:
--------------------------------------------------------------------------------

результаты предварительного анализа.

http://sg-karamurza.livejournal.com/107183.html

Мы имеем опыт краха советского строя. Уроки поражения – самые ценные. За 20 лет многое поняли, есть картина крупными мазками. Остались загадки, но есть к ним подходы.
Доклад посвящен внутренним факторам, которые ослабили СССР. Внешние факторы - отягчающие. СССР не устоял против союза внутренних и внешних антисоветских сил, который сложился в 70-е годы. Обе эти группы сил порознь справиться с советской системой не смогли бы.
Почему СССР рухнул? Почему к концу 80-х годов его легитимность была подорвана, иссякло активное согласие его защитить, хотя массовое сознание не было антисоветским? Люди желали, чтобы главные условия советского строя были сохранены и развивались, но они желали этого пассивно. И строй был обречен.


Взглянем на катастрофу СССР поверх идеологии и стереотипов. Будем различать советский проект, представление о благой жизни и дороге к ней, и советский строй как воплощение проекта.
Проект рожден Россией и лежит в русле ее культуры. Авторы – носители всех цивилизационных проектов, которые столкнулись в начале ХХ века. Без Столыпина и Кропоткина не было бы Октября 1917 года, без Керенского и Деникина не было бы СССР. Советский строй прожил 70 лет, но в ХХ веке это несколько исторических эпох.
Советский проект – ответ на фундаментальные вопросы бытия из Евразии, аналог ответа Запада (Реформации, индивида, капитализма). Ответ Востока еще увидим.
Советский проект не исчерпал себя и не погиб сам собой. Никаких выводов о дефектах проекта из факта его убийства не следует. Бывает, что умного и сильного человека укусит тифозная вошь, и он умирает. Выводов даже о его здоровье сделать нельзя. Да, защитные системы СССР оказались слабы, но из этого нельзя выводить отношение к другим системам советского строя.
Нет смысла давать СССР формационный ярлык – это ведет к бесполезным спорам. Есть очевидная вещь: советский строй был жизнеустройством большой сложной страны – со своим типом хозяйства, государства, национального общежития. Мы знаем, как питались люди, чем болели и чего боялись. Сейчас видим, как ломают главные структуры этого строя и каков результат – в простых и жестких понятиях. Эксперимент! Из него надо извлекать знание.
NO PASARAN !
Аватара пользователя
Татьяна Яковлева
 
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 13:18

Re: С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

Сообщение Luger Max Otto » 04 дек 2011, 13:32

Нда. Деградация интеллекта автора налицо...
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18975
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

Сообщение кудесник » 05 дек 2011, 20:56

Советский проект – ответ на фундаментальные вопросы бытия из Евразии, аналог ответа Запада (Реформации, индивида, капитализма). Ответ Востока еще увидим.
Советский проект не исчерпал себя и не погиб сам собой. Никаких выводов о дефектах проекта из факта его убийства не следует. Бывает, что умного и сильного человека укусит тифозная вошь, и он умирает. Выводов даже о его здоровье сделать нельзя. Да, защитные системы СССР оказались слабы, но из этого нельзя выводить отношение к другим системам советского строя.


Точнее, переродившаяся под воздействием контры и мировой паразит элиты партНоменклатурныйКарьеризм предал и продал советский народ.
кудесник
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 05:25

Re: С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

Сообщение Luger Max Otto » 05 дек 2011, 21:17

кудесник писал(а):
Советский проект – ответ на фундаментальные вопросы бытия из Евразии, аналог ответа Запада (Реформации, индивида, капитализма). Ответ Востока еще увидим.
Советский проект не исчерпал себя и не погиб сам собой. Никаких выводов о дефектах проекта из факта его убийства не следует. Бывает, что умного и сильного человека укусит тифозная вошь, и он умирает. Выводов даже о его здоровье сделать нельзя. Да, защитные системы СССР оказались слабы, но из этого нельзя выводить отношение к другим системам советского строя.


Точнее, переродившаяся под воздействием контры и мировой паразит элиты партНоменклатурныйКарьеризм предал и продал советский народ.


Было бы кого предавать!
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18975
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

Сообщение Юлия » 05 дек 2011, 21:55

кудесник писал(а):
Советский проект не исчерпал себя и не погиб сам собой. Никаких выводов о дефектах проекта из факта его убийства не следует. Бывает, что умного и сильного человека укусит тифозная вошь, и он умирает. Выводов даже о его здоровье сделать нельзя. Да, защитные системы СССР оказались слабы, но из этого нельзя выводить отношение к другим системам советского строя.
переродившаяся под воздействием контры и мировой паразит элиты партНоменклатурныйКарьеризм предал и продал советский народ.
Бывает, человека ни за что посадили в лагерь, и он умирает. Никаких выводов о дефектах лагеря из факта его убийства не следует. Как и выводов о здоровье человека. Ну, лес рубят (всемирное счастье строят) - щепки летят. А как сами щепками оказались, так сразу кругом контры и паразиты. Они, может, тоже всемирное счастье строят - терпите, товарищи. И думайте, куда теперь стучать.
Юлия
 
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 18:04

Re: С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

Сообщение Austin Hunter » 06 дек 2011, 14:00

Кара-Мурза - это наш Томас Карлейль, зря обижать его не надо.
Аватара пользователя
Austin Hunter
 
Сообщения: 4948
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 10:16

Re: С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

Сообщение Николай Мирошниченко » 08 дек 2011, 01:22

Татьяна Яковлева писал(а):С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:
--------------------------------------------------------------------------------

результаты предварительного анализа.

http://sg-karamurza.livejournal.com/107183.html


Почему СССР рухнул? Почему к концу 80-х годов его легитимность была подорвана, иссякло активное согласие его защитить, хотя массовое сознание не было антисоветским?





У глупого писателя глупые письмена. Желания защищать СССР у думающих русских людей никогда не было. Просто рухнула система насилия, основанная на страхе каждого за своё благополучие и жизнь и за счёт которой СССР вообще существовал на свете. Сионисты из ЦРУ, конечно, не упустили своего шанса свести старые счёты с коммунягами. Вот в чём дело. Они сейчас и находятся у власти. Ведь русская государственная идеология даже спустя 2о лет всё ещё не восстановлена. Поэтому Путин и его команда это всего лишь марионетки власть и деньги имущих.
Николай Мирошниченко
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 12:47

Re: С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

Сообщение Алеко » 08 дек 2011, 20:40

Татьяна Яковлева писал(а):С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:
-----------------------------------------------------------------------
.............Мы имеем опыт краха советского строя. Уроки поражения – самые ценные. За 20 лет многое поняли, есть картина крупными мазками...........
............Нет смысла давать СССР формационный ярлык – это ведет к бесполезным спорам.
.........Эксперимент! Из него надо извлекать знание.


Самого главного Кара-Мурза ещё не понял.
Нигде у него я не читал, что до 1929 года СССР был социалистическим обществом, а после Коммунистической революции 1929 года - коммунистическим. Честь этого открытия принадлежит мне, Алеко.
Нифига себе - "нет смысла давать ярлык"... Это как вливать в колбу случайные химреактивы - будь что будет.

Нет уж, сначала надо развесить ярлыки, чтоб каждый чОтко знал, на что покупается

Пришла пора отделить плевела от зёрен, и чОтко заявить о том, что СССР прошёл два этапа:
1) -1922 -29 гг. социализм и,
2) в 1929-89гг. - коммунизм.
Алеко
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 20:39

Re: С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

Сообщение Алеко » 08 дек 2011, 21:51

И пора, наконец, Сергей Георгиевич, перестать писать о том, что, мол, "Советский Строй Крахнул".

1))) Крах - это как бы катастрофа, тойсть как бы Древне-Греческая Трагедия.
А Советский Строй для Российской Империи играл ту же роль, что форсаж для двигателя взлетающего самолёта.
Когда самолёту надо взлететь, режим форсажа ПИЛОТ включает, а когда самолёт уже летит нормально, ПИЛОТ режим форсажа выключает. Ключевое слово - ПИЛОТ.
При отождествлении самолёта с государством, следует вместо слова ПИЛОТ поставить слово ЭЛИТА. Точнее - "самодержавная" её часть.
------------------------------------------
2))) Вообще у РосИмперии, элита (около 25 миллионов чел.) делилась на три примерно равные части - проанглоамериканскую либеральную, пронемецкую-социалистическую и самодержавную-военно-командную.
--------
3))) На момент начала 1917 года Англия-Америка показывали наилучшие результаты, Германия - так себе, а Россия была в полном отстое (из-за субполярья, но это замалчивалось).
---------
4))) Поэтому Модернизационный Процесс начался, естественно, ориентируясь на самый продвинутый идеал - на англо-саксов.
ЛИБЕРАЛЬНАЯ революция Февраля 1917 года - проект про-англоамериканской ЛИБЕРАЛЬНОЙ элиты. Которую поддержали революционеры, приехавшие из Америки, благословляемые Рокфеллерами.
Из-за неприменимости капиталистического либерализма в субполярье этот проект провалился.
---------
5))) Поэтому на сцену выступила более скромная в своих целях, прогерманская, СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ часть элиты.
Результатом была СОЦИАЛИСТИЧСКАЯ революция Октября 1917. Её поддержали революционеры, приехавшие из Европы через Германию в "запломбированных вагонах", по поручению Ротшильдов.
Из-за неприменимости капиталистического социализма в субполярье этот проект тоже провалился.
--------
5))) Остался последний, самый нехороший и трудный вариант - "самодержавный", тойсть " с опорой на собственные силы".
Поэтому к власти пришли Сталинцы-коммунисты, которые отменили частную собственность и заставили страну жить по приказу.
Результатом чего стала КОММУНИСТИЧЕСКАЯ революция 1929 года (замалчиваемая обществоведами до сих пор!!!).
---------
6))) В 1989 году ЭЛИТА СССР пришла к выводу, что :
а) военная безопасность страны уже обеспечена на несколько десятков лет;
б) в условиях субполярья дальнейший экономический рост страны НЕЦЕЛЕСООБРАЗЕН, тем более, что мировые сырьевые ресурсы подходят к концу, а демографическое перенаселение в мире грозит близкой катастрофой. Короче, обозначились общемировые ПРЕДЕЛЫ РОСТА или ЗАПРЕТНАЯ ЧЕРТА.

Понятно, что при этом ПЕРВЫМИ должны выйти из Модерна и войти в Анти-Модерн (деградацию) самые субполярные, нерентабельные страны, тойсть СССР.
А уж потом, второй очередью, должны упасть страны-середнячки и простонародье Америки-Англии (что происходит крайние 20 лет и сегодня)
Алеко
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 20:39

Re: С.Г. Кара-Мурза. Причины краха советского строя:

Сообщение Алеко » 08 дек 2011, 21:54

Вот и всё, ничего сложного, Сергей Георгиевич.
А Вы там на своём сайте мутите-мутите, и ничего намутить не можете.
Алеко
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 20:39

След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6