Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Дзержинский

Дзержинский

Re: Дзержинский

Сообщение Luger Max Otto » 12 дек 2011, 18:27

Омар Хаим писал(а):
Luger Max Otto писал(а):
Я имею в виду законы Российской Империи. Для личного дворянства по тем законом было достаточно стать коллежским регистратором или прапорщиком.


Тогда это очень просто. Поступаешь на военную службу и сразу получаешь первый чин прапорщика. Вот и дворянство.

Удивительно, что мало людей этим воспользовались :D


Не веришь- проверь.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18975
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Дзержинский

Сообщение Luger Max Otto » 12 дек 2011, 18:29

Марина Королёва писал(а):Вопрос к сожалеющим об упразднении дворянства. А это ничего. что сословное деление общества - пережиток феодализма? Не уничтожив сословия, затруднительно проводить в стране модернизацию-индустриализацию. Как показал пример европейских стран в 19 веке, сословное общество - сильный тормоз на пути модернизации.


Как- то к примеру Британия промышленную революцию и без уничтожения сословий провела. И Германия. Собственно, трудно в Европе найти страну, которая для индустриализации уничтожала сословия.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18975
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Дзержинский

Сообщение Омар Хаим » 12 дек 2011, 19:13

Luger Max Otto писал(а):
Марина Королёва писал(а):Вопрос к сожалеющим об упразднении дворянства. А это ничего. что сословное деление общества - пережиток феодализма? Не уничтожив сословия, затруднительно проводить в стране модернизацию-индустриализацию. Как показал пример европейских стран в 19 веке, сословное общество - сильный тормоз на пути модернизации.


Как- то к примеру Британия промышленную революцию и без уничтожения сословий провела. И Германия. Собственно, трудно в Европе найти страну, которая для индустриализации уничтожала сословия.


Промышленная революция в Англии произошла благодаря уничтожению самого многочисленного сословия - крестьянства. В конце XVIII в. из-за огороживаний крестьяне там были уничтожены полностью. В течение XVIII в. парламент принял 1500 законов, разрешавших огораживания.

Крестьян всего лишили, загнали голодом и законами против бродяг на фабрики. А машины лишь ухудшили их условия труда, сократили число рабочих мест и уменьшили заработки. Оттого появились луддиты, разрушители машин.

Вот в СССР без этого обошлись.
Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement
De vorst vertrekt; straks vouwt het linnen op
de dood en geen die nog de standplaats kent
Аватара пользователя
Омар Хаим
 
Сообщения: 7384
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 21:16

Re: Дзержинский

Сообщение Николай Мирошниченко » 12 дек 2011, 20:32

Омар Хаим писал(а):
Luger Max Otto писал(а):
Марина Королёва писал(а):Вопрос к сожалеющим об упразднении дворянства. А это ничего. что сословное деление общества - пережиток феодализма? Не уничтожив сословия, затруднительно проводить в стране модернизацию-индустриализацию. Как показал пример европейских стран в 19 веке, сословное общество - сильный тормоз на пути модернизации.


Как- то к примеру Британия промышленную революцию и без уничтожения сословий провела. И Германия. Собственно, трудно в Европе найти страну, которая для индустриализации уничтожала сословия.


Промышленная революция в Англии произошла благодаря уничтожению самого многочисленного сословия - крестьянства. В конце XVIII в. из-за огороживаний крестьяне там были уничтожены полностью. В течение XVIII в. парламент принял 1500 законов, разрешавших огораживания.

Крестьян всего лишили, загнали голодом и законами против бродяг на фабрики. А машины лишь ухудшили их условия труда, сократили число рабочих мест и уменьшили заработки. Оттого появились луддиты, разрушители машин.

Вот в СССР без этого обошлись.



В СССР, кажется, не машины уничтожали, а самих крестьян. Вот их теперь и нету в России. Уже китайцы овощи выращивают.
Николай Мирошниченко
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 12:47

Re: Дзержинский

Сообщение Омар Хаим » 12 дек 2011, 20:56

Николай Мирошниченко писал(а):
В СССР, кажется, не машины уничтожали, а самих крестьян. Вот их теперь и нету в России. Уже китайцы овощи выращивают.


Это Никита Сергеевич Хрущёв постарался. С 1954 г. под предлогом ликвидации отсталых колхозов начали преобразовывать колхозы в совхозы. В результате, например, за 1957-1958 гг. 1,2 млн.колхозников стали рабочими совхозов. Но работой они занимались той же самой, так что разницы никакой, если не считать, что колхозно-кооперативная собственность стала государственной. Хрущёв то же самое делал и в промышленности: многие мелкие и средние заводы, принадлежавшие артелям и кооперативам и созданные в сталинский период, были национализированы.
Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement
De vorst vertrekt; straks vouwt het linnen op
de dood en geen die nog de standplaats kent
Аватара пользователя
Омар Хаим
 
Сообщения: 7384
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 21:16

Re: Дзержинский

Сообщение Николай Мирошниченко » 12 дек 2011, 21:11

Омар Хаим писал(а):
Николай Мирошниченко писал(а):
В СССР, кажется, не машины уничтожали, а самих крестьян. Вот их теперь и нету в России. Уже китайцы овощи выращивают.


Это Никита Сергеевич Хрущёв постарался. С 1954 г. под предлогом ликвидации отсталых колхозов начали преобразовывать колхозы в совхозы. В результате, например, за 1957-1958 гг. 1,2 млн.колхозников стали рабочими совхозов. Но работой они занимались той же самой, так что разницы никакой, если не считать, что колхозно-кооперативная собственность стала государственной. Хрущёв то же самое делал и в промышленности: многие мелкие и средние заводы, принадлежавшие артелям и кооперативам и созданные в сталинский период, были национализированы.



Да, вы совершенно правы. Остаётся лишь добавить, что в России приусадебную землю ограничили в городах и сёлах до 10 соток. Колхозникам сократили до 30-ти. Ещё порезали домашний и колхозный скот, включая дойных коров. Я сам в возрасте 10 лет стоял по утрам в длинных очередях за молоком. Похоже на очередное вредительство русскому народу.
Николай Мирошниченко
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 12:47

Пред.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8