Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Почему кулака крестьяне звали мироедом

Почему кулака крестьяне звали мироедом

Re: Почему кулака крестьяне звали мироедом

Сообщение Омар Хаим » 27 май 2012, 19:09

Luger Max Otto писал(а):
Омар Хаим писал(а):
Жан Собакин писал(а):В любом случае, раскулачивание и высылка в Сибирь, это решение достойное людоедов.


Людоеды или мироеды, но они это заслужили. Сам народ их и выслал, безо всяких комиссаров.

И правильно: не жри чужой хлеб.
;)


Без комиссаров? Какая интересная фантазия...


Комиссаров в пыльных шлемах к тому времени уже к стенке поставили или игнорировали их фантазии. Потому Окуджава и злобствовал.

Они же что предлагали? Покупать хлеб за границей. О том писали и Бухарин, и Томский, и Рыков.
Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement
De vorst vertrekt; straks vouwt het linnen op
de dood en geen die nog de standplaats kent
Аватара пользователя
Омар Хаим
 
Сообщения: 7364
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 21:16

Re: Почему кулака крестьяне звали мироедом

Сообщение Омар Хаим » 27 май 2012, 19:11

Но не вышло у них с откатами ;) :
Наконец, несколько слов об импорте хлеба и валютных резервах.
Я уже говорил, что Рыков и его ближайшие друзья несколько раз ставили вопрос об импорте хлеба из-за границы. Рыков говорил сначала о необходимости ввоза миллионов 80—100 пудов хлеба. Это составит около 200 млн руб. валюты. Потом он поставил вопрос о ввозе 50 млн пудов, то есть на 100 млн руб. валюты.
Мы это дело отвергли, решив, что лучше нажимать на кулака и выжать у него хлебные излишки, которых у него немало, чем тратить валюту, отложенную для того, чтобы ввезти оборудование для нашей промышленности. Теперь Рыков меняет фронт. Теперь он уверяет, что капиталисты дают нам хлеб в кредит, а мы будто бы не хотим его брать.
Он сказал, что через его руки прошло несколько телеграмм, из которых видно, что капиталисты нам хотят дать хлеб в кредит. При этом он изображал дело так, что будто бы имеются у нас такие люди, которые не хотят принять хлеб в кредит либо из каприза, либо по каким-то другим непонятным причинам. Всё это пустяки, товарищи. Смешно было бы думать, что капиталисты Запада вдруг взяли и стали жалеть нас, желая дать нам несколько десятков миллионов пудов хлеба чуть ли не даром или в долгосрочный кредит. Это пустяки, товарищи. В чём же тогда дело? Дело в том, что различные капиталистические группы щупают нас, щупают наши финансовые возможности, нашу кредитоспособность, нашу стойкость вот уже полгода. Они обращаются к нашим торговым представителям в Париже, в Чехословакии, в Америке, в Аргентине и сулят нам продать хлеб в кредит на самый короткий срок, месяца на три или, максимум, месяцев на шесть. Они хотят добиться не столько того, чтобы продать нам хлеб в кредит, сколько того, чтобы узнать, действительно ли тяжело наше положение, действительно ли исчерпались у нас финансовые возможности, стоим ли мы крепко с точки зрения финансового положения и не клюнем ли мы на удочку, которую они нам подбрасывают. Сейчас в капиталистическом мире идут большие споры насчёт наших финансовых возможностей. Одни говорят, что мы уже банкроты и падение Советской власти — дело нескольких месяцев, если не недель. Другие говорят, что это неверно, что Советская власть сидит крепко, что финансовые возможности у неё имеются и хлеба у неё хватит. В настоящее время задача состоит в том, чтобы проявить нам должную стойкость и выдержку, не поддаваться на лживые обещания насчёт отпуска хлеба в кредит и показать капиталистическому миру, что мы обойдёмся без ввоза хлеба. Это не только моё мнение. Это мнение большинства Политбюро.

Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement
De vorst vertrekt; straks vouwt het linnen op
de dood en geen die nog de standplaats kent
Аватара пользователя
Омар Хаим
 
Сообщения: 7364
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 21:16

Re: Почему кулака крестьяне звали мироедом

Сообщение Омар Хаим » 27 май 2012, 19:12

На этом основании мы решили отказаться от предложения разных там благотворителей, вроде Нансена, о ввозе хлеба в СССР в кредит на 1 миллион долларов. На этом же основании дали мы отрицательный ответ всем этим разведчикам капиталистического мира в Париже, в Америке, в Чехословакии, предлагавшим нам небольшое количество хлеба в кредит. На этом же основании решили мы проявить максимум экономии в расходовании хлеба, максимум организованности в деле заготовок хлеба. Мы преследовали здесь две цели: с одной стороны — обойтись без импорта хлеба и сохранить валюту для ввоза оборудования, с другой стороны — показать всем нашим врагам, что мы стоим крепко и не намерены поддаваться обещаниям о подачках. Правильна ли была такая политика? Я думаю, что она была единственно правильной политикой. Она была правильной не только потому, что мы открыли здесь, внутри нашей страны, новые возможности получения хлеба. Она была правильна ещё потому, что, обойдясь без импорта хлеба и отбросив прочь разведчиков капиталистического мира, мы укрепили своё международное положение, мы подняли свою кредитоспособность и разбили в пух болтовню о «предстоящей гибели» Советской власти. На днях мы имели некоторые предварительные переговоры с представителями германских капиталистов. Они обещаются дать нам 500-миллионный кредит, причём дело выглядит так, что они в самом деле считают необходимым дать нам этот кредит, чтобы обеспечить себе советские заказы для своей промышленности. На днях была у нас английская делегация консерваторов, которая также считает нужным констатировать прочность Советской власти и целесообразность предоставления нам кредитов для того, чтобы обеспечить себе промышленные советские заказы. Я думаю, что мы не имели бы этих новых возможностей в смысле получения кредитов, со стороны германцев прежде всего, а потом и со стороны одной группы английских капиталистов, если бы мы не проявили той необходимой стойкости, о которой я говорил выше. Стало быть, речь идёт не о том, что мы отказываемся будто бы из каприза получить воображаемый хлеб в воображаемый долгосрочный кредит. Дело идёт о том, чтобы разгадать лицо наших врагов, разгадать их действительные желания и проявить выдержку, необходимую для упрочения нашего международного положения. Вот почему мы отказались, товарищи, от импорта хлеба. Как видите, вопрос об импорте хлеба не так уж прост, как это изображал здесь Рыков. Вопрос об импорте хлеба есть вопрос нашего международного положения.

Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement
De vorst vertrekt; straks vouwt het linnen op
de dood en geen die nog de standplaats kent
Аватара пользователя
Омар Хаим
 
Сообщения: 7364
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 21:16

Re: Почему кулака крестьяне звали мироедом

Сообщение Luger Max Otto » 27 май 2012, 20:09

Омар Хаим писал(а):
Luger Max Otto писал(а):
Омар Хаим писал(а):
Жан Собакин писал(а):В любом случае, раскулачивание и высылка в Сибирь, это решение достойное людоедов.


Людоеды или мироеды, но они это заслужили. Сам народ их и выслал, безо всяких комиссаров.

И правильно: не жри чужой хлеб.
;)


Без комиссаров? Какая интересная фантазия...


Комиссаров в пыльных шлемах к тому времени уже к стенке поставили или игнорировали их фантазии. Потому Окуджава и злобствовал.

Они же что предлагали? Покупать хлеб за границей. О том писали и Бухарин, и Томский, и Рыков.


Да нет... Этих и к коллективизации и позже много оставалось.
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18963
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Re: Почему кулака крестьяне звали мироедом

Сообщение Омар Хаим » 28 май 2012, 00:43

Luger Max Otto писал(а):Да нет... Этих и к коллективизации и позже много оставалось.


Бухарина и Рыкова к тому времени уже никто не слушал.

А в коллективизации участвовали помимо самих крестьян вовсе не комиссары, а 25-тысячники. То есть рабочие, посланные в деревню для организационно-хозяйственной работы по постановлению пленума ЦК ВКП(б) (ноябрь 1929 г.). Выбирались они, как правило, самими коллективами рабочих на заводских и цеховых собраниях. Они проходили специальные курсы и (частично) практику в совхозах. Но председателями колхозов и членами правления они не всегда избирались, даже не все из них остались потом на постоянной работе в колхозе.

В комиссарах потребности не было, в деревнях уже были к тому времени партийные и комсомольские ячейки. В 1924 году почти четверть РКП(б) составляли крестьяне. В 1925-1927 гг. был массовый набор крестьян в партию (137 тысяч человек).
Tentmaker zie, uw lichaam is een tent,
den Sultan ziel tot een kort logement
De vorst vertrekt; straks vouwt het linnen op
de dood en geen die nog de standplaats kent
Аватара пользователя
Омар Хаим
 
Сообщения: 7364
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 21:16

Re: Почему кулака крестьяне звали мироедом

Сообщение Жан Собакин » 05 июн 2012, 06:07

Омар Хаим писал(а):
Luger Max Otto писал(а):Да нет... Этих и к коллективизации и позже много оставалось.


Бухарина и Рыкова к тому времени уже никто не слушал.

А в коллективизации участвовали помимо самих крестьян вовсе не комиссары, а 25-тысячники. То есть рабочие, посланные в деревню для организационно-хозяйственной работы по постановлению пленума ЦК ВКП(б) (ноябрь 1929 г.). Выбирались они, как правило, самими коллективами рабочих на заводских и цеховых собраниях. Они проходили специальные курсы и (частично) практику в совхозах. Но председателями колхозов и членами правления они не всегда избирались, даже не все из них остались потом на постоянной работе в колхозе.

В комиссарах потребности не было, в деревнях уже были к тому времени партийные и комсомольские ячейки. В 1924 году почти четверть РКП(б) составляли крестьяне. В 1925-1927 гг. был массовый набор крестьян в партию (137 тысяч человек).

Раскулачивания вели самые нищие лоботрясы, пьяницы и бездельники. И комсомольцы, в которых было легко воспитать "коммунистические" убеждения, поскольку у них еще никаких нравственных устоев не сформировалось. Они тебе и раскулачат, и церковь взорвут, и иконы в костер побросают. Что из райкома прикажут, то и сделают. Тем более, что тут и поживиться можно. Потихоньку скоммуниздить раскулаченного поросенка(кто его там учитывал?), конфисковать у кулака четверть самогона, в чужом огороде лучку и огурчиков нарвать. В своем-то огороде у комсомольца отродясь ничего не росло. И попьянствовать хорошенько. Порассуждать о будущем светлом царстве.
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29345
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Re: Почему кулака крестьяне звали мироедом

Сообщение Lika » 13 июн 2012, 08:19

А мне кажется, что деревня всегда голодала из-за примитивного зацикливания на хлебе. Сделали из хлеба культ, как те китайцы из риса. Как будто другой еды нет. Хлеб это вообще разве еда? В деревнях дофига речек и озер, это ж не засушливая пустыня. Почему рыбным промыслом не занимались? Или охотой? Или та же картошка - вот это еда, и никакого хлеба не надо. А сколько разных других овощей, прекрасно произрастающих в холодном климате, о которых понятия не имели.
По той же причине и колбаса считалась едой - не надо готовить, развивать кулинарное искусство. Закинул в рот хлеб с колбасой, или пожарил яичницу с колбасой, вот ему и обед. Ладно бы за мясом гонялись, а то за колбасой! Это о многом говорит. Или смотришь старые советские фильмы, а там рабочие строители кефирчик с булочкой в обеденный перерыв едят. Это что вообще?
Это говорит о культуре питания, а не о бедности. Щи да каша - пища наша.
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха - толковый словарь (Л. Кэрролл)
Lika
 
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 22:51

Re: Почему кулака крестьяне звали мироедом

Сообщение Luger Max Otto » 13 июн 2012, 16:08

Lika писал(а):А мне кажется, что деревня всегда голодала из-за примитивного зацикливания на хлебе. Сделали из хлеба культ, как те китайцы из риса. Как будто другой еды нет. Хлеб это вообще разве еда? В деревнях дофига речек и озер, это ж не засушливая пустыня. Почему рыбным промыслом не занимались? Или охотой? Или та же картошка - вот это еда, и никакого хлеба не надо. А сколько разных других овощей, прекрасно произрастающих в холодном климате, о которых понятия не имели.
По той же причине и колбаса считалась едой - не надо готовить, развивать кулинарное искусство. Закинул в рот хлеб с колбасой, или пожарил яичницу с колбасой, вот ему и обед. Ладно бы за мясом гонялись, а то за колбасой! Это о многом говорит. Или смотришь старые советские фильмы, а там рабочие строители кефирчик с булочкой в обеденный перерыв едят. Это что вообще?
Это говорит о культуре питания, а не о бедности. Щи да каша - пища наша.


К сожалению нет: в условиях центральной России зерновые- это максимум пищевой эффективности с фиксированной площади. Лесом прокормиться и рекой именно в центральной России нереально: слишком высокая плотность населения. А уже в Вологодчине- да, вполне возможно (и кормились вовсю, а уж поморы- те от разговоров про голод в изумление впадали нешуточное)
Luger Max Otto
 
Сообщения: 18963
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 16:54

Пред.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4