Миф о гонениях церкви в СССР.

[Омар Хаим]

Чаплин вообще крупный аниматор, постоянно доставляет, веселит и устраивает движуху.

Чарльз Спенсер Чаплин? Да, пожалуй.

Биограф Чаплина Джойс Милтон в своей книге «Tramp: The Life of Charlie Chaplin» писал, что отношения Чаплина и Литы Грей (это его вторая жена) стали основой романа Набокова «Лолита»:

Лита Грей, урождённая Лиллита Луиз Макмюрей, родилась в Голливуде 15 апреля 1908 года. Её мать была мексиканкой, а отец — выходцем из Ирландии.

В 1921 году она дебютировала в кино, снявшись в двух картинах Чаплина — «Малыш» (1921) и «Праздный класс» (1921). У них завязались дружеские отношения, в 1924 году, в возрасте 16 лет, она от него забеременела. Чтобы не сесть в тюрьму за сексуальные отношения с несовершеннолетней, Чаплин тайно женился на Лите Грей в Мексике. Грей родила ему двоих сыновей: Чарльза Чаплина мл. (1925—1968) и Сидни Ирла Грея (1926—2009), которые, как и отец, стали актёрами.

Наверное, потому наш Чаплин и предложил провести экспертизу "Лолиты" на предмет пропагандистского влияния лобби:

http://simvol-veri.ru/xp/protoiereie-vs ... rkesa.html

[Историк]

А попы в 1917 году устроили гонения на помазанника божьего,

Попов тоже можно понять - как они от царей настрадались. То Алексей Михайлович их травил никоновской реформой. Читала где-то, что основная причина раскола была не в каких-то мифических догматических расхождениях, которых и не было. А в том, что большинство священников тогда было малограмотными или совсем неграмотными. Реформа Никона предполагала введение новых церковных книг и сдачу экзаменов всеми священнослужителями на знание новых текстов. А священники-то и старые не умели прочесть, а служили наизусть, со слуха, как заучили наизусть в семинарии, так всю жизнь и повторяли. Поэтому на раскольнический бунт науськали свою паству малограмотные священники, боявшиеся потерять свои места. Ну точно как в 1918 году, после декрета об отделении церкви от государства.

Не стоит считать, что сие отменяет факт гонения на церковь советской властью...

Когда такое постоянно производится, то и задуматься неплохо бы: а гонения ли это или же обычная практика. Государство всего лишь исполняет функцию подавления враждебных элементов, это его неотъемлемая обязанность.

Нет, не получится. Советское тоталитарное государство преследовало и подавляло не только враждебные, но и любые оппозиционные и автономные (по отношению к власти и господствующей идеологии) проявления жизни и общества, и не только оппозиционные, но те, которое государство клеветнически объяляло "враждебными". Собственно, это одна из главных причин, по которой государственный строй советии рухнул ко всем чертям...

[Марина Королёва]

Нет, не получится. Советское тоталитарное государство преследовало и подавляло не только враждебные, но и любые оппозиционные и автономные (по отношению к власти и господствующей идеологии) проявления жизни и общества, и не только оппозиционные, но те, которое государство клеветнически объяляло "враждебными". Собственно, это одна из главных причин, по которой государственный строй советии рухнул ко всем чертям...

Ваш короткий пост порождает множество недоуменных вопросов.

1. Что вы подразумеваете под "автономными проявлениями жизни и общества"? Какие-нибудь конкретные примеры можно привести? А то вот в СССР было множество автономных республик, их тоже государство преследовало и подавляло?

2. Если тоталитарное государство подавляло все вокруг и даже то, что не было оппозиционным, клеветнически объявляло таковым, то зачем оно сохраняло РПЦ? При такой нагруженности разнообразными подавлениями не легче ли было просто запретить церковь раз и навсегда? А освободившееся время и энергию направить на другие подавления?

3. Насколько я помню, советское государство рухнуло как раз на высоте антигосударственной кампании. На пике образования оппозиционных и автономных организаций. Именно когда Ельцин объявил о приоритете республиканских законов над общегосударственными и когда образовалась автономная российская компартия.
Так же как и Российская империя начала необратимо слабеть и скукоживаться как только ограничили монархию и ввели конституцию.

[Омар Хаим]

2. Если тоталитарное государство подавляло все вокруг и даже то, что не было оппозиционным, клеветнически объявляло таковым, то зачем оно сохраняло РПЦ? При такой нагруженности разнообразными подавлениями не легче ли было просто запретить церковь раз и навсегда? А освободившееся время и энергию направить на другие подавления?

Так РПЦ не была оппозиционной структурой и во всём поддерживала большевиков.

Церковники даже и анекдот придумали, характеризующий эти отношения:

- Почему большевиков не пускают в ад?

- Потому что они там поднимут народ на построение рая.

Как говорил товарищ Саахов: "Вот Вы, товарищ Шурик, собираете сказки, понимаешь, а мы тут поставлены, чтоб сказку сделать былью"

[Омар Хаим]

1. Что вы подразумеваете под "автономными проявлениями жизни и общества"? Какие-нибудь конкретные примеры можно привести? А то вот в СССР было множество автономных республик, их тоже государство преследовало и подавляло?

Например, Национальная Объединённая партия Армении. Затикян с сотоварищами организовали в Москве три взрыва с небольшим интервалом: в метро и двух продуктовых магазинах. С целью наказать русских за угнетение армянского народа. Тут прослеживается и правозащитный след, поскольку в защиту террористов выступали Московская Хельсинкская группа и академик Сахаров.

По материалам дела выяснилось, что террористы не были антисоветчиками, но только сепаратистами. Выступали за отделение Армении и присоединение к ней армянских территорий Турции. Вот и автономия.

Поскольку при этом было убито 7 человек и 37 ранено, тоталитарный режим посмел покарать смертной казнью великих борцов за автономию.

А теперь наконец восторжествовала свобода и демократия и этих жалких тоталитарных людишек можно рвать на куски в метро совершенно безнаказанно.

[Марина Королёва]

Церковники даже и анекдот придумали)

В РПЦ много хороших анекдотов придумали. Вот этот, говорят, сам Чаплин сочинил.

Попал праведник по ошибке в ад, пробыл там три дня, потом в ошибке разобрались и с извинениями забрали его в рай. Гуляет праведник по райскому саду, птичек слушает, ест разные райские яблоки, груши, киви, ананасы, любуется на райских зверюшек. Подходит к нему еще один праведник и спрашивает: А как там в аду-то, страшно, небось? - Да нет, - отвечает первый праведник, - в аду то же, что и здесь. Такие же сады, так же птички поют, зверюшки резвятся, так же грешники гуляют по саду, срывают фрукты с веток. Разница только в том, что они постоянно плачут. - А почему же они плачут? - Так они уверены, что в раю лучше.

[Марина Королёва]

По материалам дела выяснилось, что террористы не были антисоветчиками, но только сепаратистами. Выступали за отделение Армении и присоединение к ней армянских территорий Турции. Вот и автономия.

Поскольку при этом было убито 7 человек и 37 ранено, тоталитарный режим посмел покарать смертной казнью великих борцов за автономию.

.

Это может их и правильно покарали. Зачем нам еще армянские территории Турции? Мы с армянскими территориями Армении, а также с грузинскими территориями Грузии и азербайджанскими - Азербайджана уже натерпелись-намучались. А они хотели, чтобы сейчас в Москву еще и половина Турции, что ли, переехала? Как уже переехали Армения, Грузия и Азербайджан? Нет, за такое правильно, что покарали, это нехорошие планы у них были.

[Омар Хаим]

Анекдот и про эмиграцию есть, которая тоже считается раем:

Построили комнату смеха. Перед ней большая очередь стоит, а те, кто оттуда выходят, хохочут.

Один мужичок отстоял длинную очередь, попал внутрь, а там два амбала его схватили, отлупили и всячески надругались. Вышел он чуть живой еле-еле в другую дверь, посмотрел на огромную толпу у входа и залился сатанинским смехом.

[Омар Хаим]

Это может их и правильно покарали. Зачем нам еще армянские территории Турции? Мы с армянскими территориями Армении, а также с грузинскими территориями Грузии и азербайджанскими - Азербайджана уже натерпелись-намучались. А они хотели, чтобы сейчас в Москву еще и половина Турции, что ли, переехала? Как уже переехали Армения, Грузия и Азербайджан? Нет, за такое правильно, что покарали, это нехорошие планы у них были.

Они ложно поняли чаяния армянского народа. Большинство армян ведь как думает? Когда их спрашивают, почему их так много в Москву понаехало, то они объясняют это так: "Когда мы были в составе СССР, то считали, что всё равно живём в России. А теперь, когда граница передвинулась, то и мы передвинулась вслед за ней".

Армяне хотят быть русскими, у них такая самоидентификация. А их хотели отуречить, присоединив к ним турецкую Армению. Вот с греками в Малой Азии так и произошло, они забыли греческий язык, одели фески и говорят только по-турецки.

[Юрий Болотов_]

"Если в других странах царь при помазании уподоблялся царям Израилевым, то в России он стал уподобляться самому Христу."

Смысл обряда венчания на царство в том, что царь принимал на себя ответственность за всю страну, за всех своих подданных. Отсюда и огромная власть - потому что слишком большой была ответственность.



В.Серов. Миропомазание Николая Александровича.

Обычай "помазания" главы государства родился не в Израиле, а в Древнем Египте, где при инаугурации фараона обмывали и мазали елеем ("миром"). Евреи лишь переняли этот обычай от египтян.

Так что и русский царь уподоблялся не столько Христу (греч. Помазанный = ивр. Мошиах (Мессия)), сколько египетским фараонам.