Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Красный террор

Красный террор

Re: Красный террор- или документы против бреда сталиниствующих

Сообщение Александр Сафин » 27 янв 2010, 08:58

Историк1 писал(а):Командующие фронтами были разными людьми, - среди царских военачальников было много квалифицированных специалистов военного дела, ну, и бездарности тоже были. Но вывод о разложении офицерского корпуса в целом не обоснован. Вот с солдатскими массами дело обстояло иначе.


Что понимать под разложением. Трудно, разумеется, вообразить себе Духонина, Корнилова, Колчака или Деникина, кричащих с бочки что-нибудь вроде: "Хватит! Навоевались!" Но ведь дело не в этом. Офицерский корпус в целом не только смирился с ликвидацией монархии, но и активно приветствовал эту ликвидацию. Одевали красные банты, праздновали... А это и было главным фактором. Крах монархии неизбежно повлек за собой и крах государственной машины, а затем и армии. Если бы Николая отстраняли в мирное время - все могло быть и по-другому. Но в мирное время - он бы не ушел.
Александр Сафин
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 16:29

Re: Красный террор- или документы против бреда сталиниствующих

Сообщение Жан Собакин » 27 янв 2010, 09:12

А из кого состоял офицерский корпус к концу войны? Свое кадровое офицерство царь положил в начале войны, потом офицерство все больше и больше наполнялось разночинцами. Как Телегин в трилогии Толстого. Какой это был процент? 30? 50? 70? Успех октябрьского переворота можно обьяснить еще и вечной незрелостью российского общества. Коммунистические перевороты, в основном, заканчиваются успешно в странах со слабой демократией, где население покорно сносит все выкрутасы власти. Кто палку взял, тот и капрал. Похоже, что в Венесуэле уже насладились правлением Уго Чавеса(еще один авантюрист). У нашего закадычного друга начинаются сложные времена.
С большим виртуальным приветом, Жан.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 17:30

Re: Красный террор- или документы против бреда сталиниствующих

Сообщение wwfe » 27 янв 2010, 11:22

Комин писал(а):
wwfe писал(а):
Комин писал(а):От патента до работающей машинки - большой путь. Ну не пустили в массовое производство в России до 1917 года ни одного своего передового изобретения. Просто это факт!!!

- Это не "факт", а "хвахт". Даже тратить время на его опровержение не хочется.
Это всё равно, что опровергать утверждение "В Америке все - дураки" или "Итальянцы неправильно питаются".

Вы лучше привели список производившихся "высокотехнологичных товаров" для массового потребителя. В больших количествах, то есть, сколько угодно. Желательно, что бы они делались только в России.

- Так Вы, вообще, о чём?
О "технологической цепочке" <ИЗОБРЕТЕНИЕ/ОБРАЗЕЦ/ПРОИЗВОДСТВО>, о "высоких технологиях" или о "ширпотребе"?..
И "делались только в России" - это как? "Больше нигде не делались" или "товар российского рынка, исключающий импорт"?
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Красный террор- или документы против бреда сталиниствующих

Сообщение wwfe » 27 янв 2010, 11:26

Жан Собакин писал(а):Похоже, что в Венесуэле уже насладились правлением Уго Чавеса(еще один авантюрист). У нашего закадычного друга начинаются сложные времена.

- При чём в этой теме Уго Чавес? Это раз.
В чём его "авантюризм"? Это - два.
Венесуэла - не менее свободная и демократическая страна, чем Швейцария, и более свободная и демократическая страна, нежели США. Поэтому если Чавес надоест венесуэльскому народу - его без лишних проблем заменят очередным демократически избранным президентом. Это три.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Красный террор- или документы против бреда сталиниствующих

Сообщение москит » 27 янв 2010, 11:27

Жан Собакин писал(а):Похоже, что в Венесуэле уже насладились правлением Уго Чавеса(еще один авантюрист). У нашего закадычного друга начинаются сложные времена.



А ты видать без сложных времён всю жизнь проскоморошил. За дела не принимался видать никогда.
Какой-то в древности Вельможа
С богато убранного ложа
Отправился в страну, где царствует Плутон.
Сказать простее,- умер он;
И так, как встарь велось, в аду на суд явился.
Тотчас допрос ему: "Чем был ты? где родился?" -
"Родился в Персии, а чином был сатрап;
Но так как, живучи, я был здоровьем слаб,
То сам я областью не правил,
А все дела секретарю оставил".-
"Что ж делал ты?"- "Пил, ел и спал,
Да все подписывал, что он ни подавал".
- "Скорей же в рай его!"
- "Как! где же справедливость?"-
Меркурий тут вскричал, забывши всю учтивость.
"Эх, братец!- отвечал Эак,-
Не знаешь дела ты никак.
Не видишь разве ты? Покойник - был дурак!
Что, если бы с такою властью
Взялся он за дела, к несчастью,-
Ведь погубил бы целый край!..
И ты б там слез не обобрался!
Затем-то и попал он в рай,
Что за дела не принимался".
москит
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 09:34

Re: Красный террор- или документы против бреда сталиниствующих

Сообщение wwfe » 27 янв 2010, 11:31

Жан Собакин писал(а):А из кого состоял офицерский корпус к концу войны? Свое кадровое офицерство царь положил в начале войны, потом офицерство все больше и больше наполнялось разночинцами. Как Телегин в трилогии Толстого. Какой это был процент? 30? 50? 70?

- Ну и что? Это говорит лишь о процессе демократизации Армии и Флота, который шёл и до войны (к примеру, генерал Деникин был выходцем из крестьянской семьи среднего достатка)... И из недворянских сословий армия пополнялась кадровым составом систематически (т.е., не только в плане различных "ускоренников" военного времени).
Говорить же, что всё кадровое офицерство полегло в начале войны - совершенно неверно.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Красный террор- или документы против бреда сталиниствующих

Сообщение wwfe » 27 янв 2010, 11:34

Историк1 писал(а):... Но вывод о разложении офицерского корпуса в целом не обоснован. Вот с солдатскими массами дело обстояло иначе.

- Так я и говорю именно о солдатских массах.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Путь к телевидению в Российской Империи

Сообщение wwfe » 27 янв 2010, 11:40

wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

К вопросу об электрификации

Сообщение wwfe » 27 янв 2010, 11:46

Последний раз редактировалось wwfe 27 янв 2010, 14:03, всего редактировалось 1 раз.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Красный террор- или документы против бреда сталиниствующих

Сообщение Комин » 27 янв 2010, 12:20

wwfe писал(а):- Так Вы, вообще, о чём?
О "технологической цепочке" <ИЗОБРЕТЕНИЕ/ОБРАЗЕЦ/ПРОИЗВОДСТВО>, о "высоких технологиях" или о "ширпотребе"?..
И "делались только в России" - это как? "Больше нигде не делались" или "товар российского рынка, исключающий импорт"?


Ни один товар назвать не можете? Потому-что не производили России таких "высокотехнологичных изделий" в больших количествах. Ширпотреб тоже бывает высокотехнологичным. Сотовые телефоны, например. Которые в России не делают.
Не смотри в телевизор - козлёночком станешь.
Комин
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 10:34

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5