Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Россия... 1913-й...

Россия... 1913-й...

Re: Россия... 1913-й...

Сообщение wwfe » 04 май 2013, 03:27

wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Россия... 1913-й...

Сообщение Иван » 07 май 2013, 23:31

Из кн. английского ученого М.Бэринга 1911 г. Как о сегодняшнем дне.
«Россия — страна с неприятным климатом — сухое лето, не дающее надежды на урожай, иногда ведущее к голоду, невыносимо долгая зима, сырая, нездоровая весна и еще более нездоровая осень; страна … где почти нет хороших дорог, провинциальные города — разросшиеся деревни, грязные, приземистые, скучные, лишенные естественной красоты и не украшенные искусством; страна, в которой внутренние пути сообщения вне больших железнодорожных линий, плохи и сложны; …где издержки на жизнь велики и непропорциональны качеству доставляемых продуктов; где работа — дорогая, плохая и медленная, где гигиенические условия жизни очень плохи; …где бедные люди — отсталые и невежественные, а средний класс — беспечный и неряшливый; …где все формы деловой жизни громоздки и обременены канцелярской волокитой; где взятка — необходимый прием в деловой и административной жизни. Страна, отягощенная множеством чиновников, которые в общем ленивы, подкупны и некомпетентны. Страна плохого управления. Страна, где есть всякое попустительство и нет закона; где всякий действует, не принимая во внимание соседа. …Страна крайностей, нравственной распущенности и экстравагантного потворства самому себе. Народ без держания себя в руках и самодисциплины. Народ, все порицающий, все критикующий и никогда не действующий. Народ, ревнивый ко всему и ко всем, кто выходит из строя и поднимается выше среднего уровня; смотрящий с подозрением на всякую индивидуальную оригинальность и отличие… Народ, имеющий все недостатки Востока и не имеющий ни одной из его суровых добродетелей, его достоинства и внутренней дисциплины, нация ни к чему не годных бунтовщиков под руководством подлиз-чиновников; страна, где стоящие у власти живут в постоянном страхе…»
Боже, куда мы котимся! Мы котимся вниз... :(
Иван
 
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 20:41
Откуда: из под Мюнхена я

Re: Россия... 1913-й...

Сообщение Иван » 07 май 2013, 23:52

Из той же кн. М.Бэринга. :)
«Я люблю эту страну, с удивлением и уважением отношусь к этому народу».
«Недостатки России – оборотная сторона положительных качеств ее, столь ценных, что они перевешивают недостатки».
Боже, куда мы котимся! Мы котимся вниз... :(
Иван
 
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 20:41
Откуда: из под Мюнхена я

Re: Россия... 1913-й...

Сообщение Егоров Г.В. » 08 май 2013, 09:14

Иван писал(а):Из кн. английского ученого М.Бэринга 1911 г. Как о сегодняшнем дне.
«Россия — страна с неприятным климатом — сухое лето, не дающее надежды на урожай, иногда ведущее к голоду, невыносимо долгая зима, сырая, нездоровая весна и еще более нездоровая осень; страна … где почти нет хороших дорог, провинциальные города — разросшиеся деревни, грязные, приземистые, скучные, лишенные естественной красоты и не украшенные искусством; страна, в которой внутренние пути сообщения вне больших железнодорожных линий, плохи и сложны; …где издержки на жизнь велики и непропорциональны качеству доставляемых продуктов; где работа — дорогая, плохая и медленная, где гигиенические условия жизни очень плохи; …где бедные люди — отсталые и невежественные, а средний класс — беспечный и неряшливый; …где все формы деловой жизни громоздки и обременены канцелярской волокитой; где взятка — необходимый прием в деловой и административной жизни. Страна, отягощенная множеством чиновников, которые в общем ленивы, подкупны и некомпетентны. Страна плохого управления. Страна, где есть всякое попустительство и нет закона; где всякий действует, не принимая во внимание соседа. …Страна крайностей, нравственной распущенности и экстравагантного потворства самому себе. Народ без держания себя в руках и самодисциплины. Народ, все порицающий, все критикующий и никогда не действующий. Народ, ревнивый ко всему и ко всем, кто выходит из строя и поднимается выше среднего уровня; смотрящий с подозрением на всякую индивидуальную оригинальность и отличие… Народ, имеющий все недостатки Востока и не имеющий ни одной из его суровых добродетелей, его достоинства и внутренней дисциплины, нация ни к чему не годных бунтовщиков под руководством подлиз-чиновников; страна, где стоящие у власти живут в постоянном страхе…»



Я вам ещё с полсотни таких же описаний нарою. Они ничего не объясняют, а фрагметарно констатируют, обобщая то, что в принципе обобщить нельзя.
Аватара пользователя
Егоров Г.В.
 
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 12:55

Re: Россия... 1913-й...

Сообщение Иван » 08 май 2013, 10:10

Егоров Г.В. писал(а):Я вам ещё с полсотни таких же описаний нарою. Они ничего не объясняют, а фрагметарно констатируют, обобщая то, что в принципе обобщить нельзя.

Почему нельзя? Вы считаете, что в об-ве нет вообще никаких закономерностей или они есть, но наука не может их выявить и описать?
Боже, куда мы котимся! Мы котимся вниз... :(
Иван
 
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 20:41
Откуда: из под Мюнхена я

Re: Россия... 1913-й...

Сообщение Жан Собакин » 08 май 2013, 10:52

Иван писал(а):
Егоров Г.В. писал(а):Я вам ещё с полсотни таких же описаний нарою. Они ничего не объясняют, а фрагметарно констатируют, обобщая то, что в принципе обобщить нельзя.

Почему нельзя? Вы считаете, что в об-ве нет вообще никаких закономерностей или они есть, но наука не может их выявить и описать?

Потому что девушкам из высшего общества трудно избежать одиночества.
Есть много желающих поделиться собственным горем, а вот желающих поделиться собственным счастьем не хватает.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 29345
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 15:03

Re: Россия... 1913-й...

Сообщение Егоров Г.В. » 08 май 2013, 15:36

Иван писал(а):Почему нельзя? Вы считаете, что в об-ве нет вообще никаких закономерностей или они есть, но наука не может их выявить и описать?



В обществе нет закономерностей. Закономерности есть только в физиологических потребностях человека. Все поголовно должны есть и пить и дышать, 99,9% должны спать, 99,9% должны с...ть. 100% должны родиться и умереть. Есть закономерность непрерывного перманентного роста численности землян. А вот что касается всего остального, например способности думать, анализировать, обобщать, предвидеть, прогнозировать и т.п.-тут уже хорошо если каждый 5-10 на это способен. Возьмите например такую закономерность как - прогресс. Каждое новое завоевание людей ставит перед ними новые проблемы: леса гибнут, озоновый слой истощается под действием парникового эффекта,вирусы приспосабливаются к новым лекарствам, террористы Востока умело используют научно-технические завоевания Запада. Все громче слышны голоса тех, кто видит в прогрессе больше минусов, чем плюсов и призывает остановить его пока не поздно. Или возьмите историю. В истории, в отличие от "точных" наук, вообще нет никаких закономерностей - слишком многое зависит от случайностей, от решений политических деятелей, от спонтанных действий масс. Вот вы спрашиваете о каких-то закономерностях. А прилетит завтра какой-нибудь астероид, раздолбает современную цивилизацию и "повернёт" ход Истории, отбросив человечество этак на тысячу лет назад, во времена феодализма. Как вообще можно говорить о закономерностях, когда есть свобода воли?
Аватара пользователя
Егоров Г.В.
 
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 12:55

Re: Россия... 1913-й...

Сообщение Егоров Г.В. » 08 май 2013, 15:37

Жан Собакин писал(а):Потому что девушкам из высшего общества трудно избежать одиночества.



Не по этому. Потому что гладиолус.
Аватара пользователя
Егоров Г.В.
 
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 12:55

Re: Россия... 1913-й...

Сообщение wwfe » 10 май 2013, 06:06

Иван писал(а):Вы считаете, что в об-ве нет вообще никаких закономерностей или они есть, но наука не может их выявить и описать?

- А Вы считаете, что приведённый Вами пристрастно-эмоциональный беллетристически-журналистский опус - не что иное, как "наука" и "выявление исторических закономерностей"?..
Ну-ну.
Тогда почитайте рассуждения А.Н. Толстого 1914-1917 гг. о Германии и немцах. И возьмите их на вооружение. Как наивысшее достижение обществоведения, страноведения, этнографии и истории.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Re: Россия... 1913-й...

Сообщение wwfe » 10 май 2013, 06:27

А вот этот автор - в отличие от Бэринга - более налегает на цифры (да и ссылается на современные Бэрингу источники, гораздо более серьёзные, чем приведённая Вами, Иван, надрывно-сентиментальная писанина).
И всё это, знаете ли, как-то чуточку больше впечатляет:
http://www.cisdf.org/TRM/Ionzev/book-6.6.html
Вот это можно "обобщать" - и "выводить закономерности". Сколько угодно.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 17:34

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7