Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - О древнейшем славянском письме

О древнейшем славянском письме

Re: О древнейшем славянском письме

Сообщение Лена М. » 25 окт 2011, 16:43

Рязанов писал(а):Так все же прикололись?


Ну естественно... :-)
Helen M., VoS
http://historiae.borda.ru/
Аватара пользователя
Лена М.
 
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 17:02
Откуда: София

Re: О древнейшем славянском письме

Сообщение Рязанов » 26 окт 2011, 21:39

Заметьте, прикололись-это уже прогресс по сравнению с уничтожающей критикой. Вот еще информация уже из позапрошлого века. Оказывается белорусы помнят Крит. Пока не найду откуда можно скачать сборник А.В. Козельского. Отдельные фрагменты есть. Купало характерный праздник южных славян. У белорусов он зовется Ясинь, а у русских его вообще не праздновали, ограничиваясь Ярилом. Вот и вся разница. Читайте книгу А.С. Фаминицына "Божества древних славян." (С-П, 1884).
"Родство или тождество Купала и Ярила подтверждается следующими данными: по объяснению проф. Буслаева, корень куп совмещает в себе те же понятия, что и корни ярь и буй: во первых куп имеет значение благого, ярого, а также буйного в смысле растущего, оттуда в нашем языке употребительны "купавый-белый, купава-белый цветок". Так как У и Ы в известных случаях чередуются, то корень куп может иметь и другую форму кып, отсюда Кыпеть и кипень-в значении белой накипи и вообще белизны (бел как кипень). Во вторых, ярый и буйный заключает в себе понятие кипучего, неукротимого, бешеного, раздраженного, соответственно этому в санскрите kup-не не только блистать, но и яриться, гневаться, славянское кипятиться. В некоторых Великорусских губерниях (Ярославской, Тверской и Рязянской) по словам Снегирева, простой народ праздник Ивана Купала называт Ярилою" ( стр. 268).
"Ясоню отвечает Jeson по объяснению глоссов = Jsis. Повтор глоссов толкует это название как "земля", но Изиду, спутницу Озириса, древние Авторы нередко воспринимали за Луну. У Апулия Луна говорит: "Жители Восточной Эфиопии, Арийцы и Египтяне, наученные мудростью старины... приветствуют меня, как царицу Изиду. В славянском переводе Георгия Амартола (по списку 1359 г.) читаешь "нарекоша убо Египтяне солнце Осирин, луну же Изинь". Замечательно, что в Гродненской губ. в среде белорусов, мы встречаем в целой серии песен имя Ясенька в сочетании с Марысей подобно тому, как в Малой Руси и других местах Белоруссии с Иваном-Купалой постоянно сочетается Марена. Мало того в этих местах Ясенька и Марыся сравниваются с месяцем или солнцем, или наоборот. Достойно внимания, что имя Ясиона связывается со сказаниями издревле служивших жилищем пеласгам, а именно Крита, Аркадия, Самофракии. У Гомера Ясион, а у Гезиода Ясий, шествующий над поверхностью моря и суши, вступает в любовный союз с богиней земли Дематрой. Ясон, оставивший о себе преимущественно в землях западных славян неизгладимое воспоминание в массе географических названий, Ясон, о котором (см. стр. 171) сохранились предания, как о боге тепла и света, продолжает жить и поныне в народных песнях, в деревенской глуши Гродненской губернии." (стр. 286, http://rapidshare.com/files/130207040/F ... lavyan.pdf )
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 20:27

Re: О древнейшем славянском письме

Сообщение Лена М. » 28 окт 2011, 17:22

Рязанов писал(а):Заметьте, прикололись-это уже прогресс по сравнению с уничтожающей критикой.


Там нечего "критиковать", ибо с лингвистической точки зрения это ниже нижнего...

Посему только прикалываться... :-)
Helen M., VoS
http://historiae.borda.ru/
Аватара пользователя
Лена М.
 
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 17:02
Откуда: София

Re: О древнейшем славянском письме

Сообщение Рязанов » 28 окт 2011, 23:23

А эти лингвисты, наверно, тоже прикалываются.
"Нашелся человек, который смог в результате своих изысканий представить научному сообществу уже расшифрованные критские письмена. Им оказался Российский учёный Анатолий Козельский – он первым из ученого сообщества предположил, что критская письменность имеет аналоги, причём эти аналоги нужно искать в славянской культуре. А поскольку письменность имеет непосредственное отношение к образу жизни и обычаям своих носителей то объединение культур (чисто теоретическое!) возможно даст искомый результат, то есть позволит произвести расшифровку первых иероглифов необходимых для наиболее полного прочтения текстов. Эксперимент оказался удачным – уже 2003 году в опубликованной Анатолием Козельским книге «Письмена античных славян», автор представил четыре десятка расшифрованных и прочтённых им текстов. Сам исследователь уклоняется от проведения прямых параллелей между минойской и древнеславянскими культурами, единственное, на чём он заостряет внимание научной среды – это понимание структуры критского письма имеющей непосредственную связь с существовавшими в древности славянскими культурами. По сути, слоговое письмо является состоянием письменности предшествующим появлению более совершенной формы – письменности линейной. Выделение иероглифов описывающий строго определённый объект позволяет прочесть линейный символ в упрощённой форме повторяющий иероглифическое начертание. Первый прочтённый слог позволяет в конечном итоге получить законченную звуковую форму, объединяющую несколько линейных символов. Анатолий Козельский не делает секрета в том, что в своих изысканиях он опирается на труды А.Д.Черткова, филолога и историка опубликовавшего ещё в 19 веке несколько весьма интересных работ по истории древних славян. Хотя ради справедливости нужно отметить факт абсолютной непредвзятости А.Козельского он не берёт на себя смелость утверждать, что посылы Черткова истина в последнее инстанции. Есть прекрасно выполненная работа по расшифровке Критских текстов. А справедливы или нет теории, на которых жаждется открытие – покажет время." ( http://www.textkor.ru/?p=60 )
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 20:27

Re: О древнейшем славянском письме

Сообщение Лена М. » 30 окт 2011, 16:26

Прикол по Козельскому даже не в его уморительных "расшифроках", а в анекдотичнейших "переводах" с "древнеславянского" на современный русский...

Это Нечто... :-)
Helen M., VoS
http://historiae.borda.ru/
Аватара пользователя
Лена М.
 
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 17:02
Откуда: София

Re: О древнейшем славянском письме

Сообщение wwfe » 31 окт 2011, 16:35

Лена М. писал(а):
wwfe писал(а):
Лена М. писал(а):Слесаря от лингвистики отчего-то всегда упускают общую тенденцию эволюции ВСЕХ языков на Земле к УПРОЩЕНИЮ... :-)

- А Вы ещё и лингвист?


Естественно - в современной исторической науке иначе никак... :-)

- Что значит - "естественно"? "Лингвист" - это дипломированный специалист в области языкознания. Вы именно к этой категории относитесь?
У меня в этой части большие сомнения: уж больно лихие общие "закономерности" Вы выводите ("сильная индукция") и больно общие категории применяете - вроде "упрощения".
Вот, к примеру, юные языки некоторых амазонских племён со словарным запасом 500-600 слов - они более сложные, чем, скажем, современный французский?
Последний раз редактировалось wwfe 31 окт 2011, 16:41, всего редактировалось 2 раз(а).
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 16:34

Re: О древнейшем славянском письме

Сообщение Лена М. » 31 окт 2011, 16:39

wwfe писал(а):
Лена М. писал(а):
wwfe писал(а):
Лена М. писал(а):Слесаря от лингвистики отчего-то всегда упускают общую тенденцию эволюции ВСЕХ языков на Земле к УПРОЩЕНИЮ... :-)

- А Вы ещё и лингвист?


Естественно - в современной исторической науке иначе никак... :-)

- Что значит - "естественно"? "Лингвист" - это дипломированный специалист в области языкознания. Вы именно к этой категории относитесь?


Ну естественно - как же без дипломчика-то:

http://janaberestova.narod.ru/att.bmp

:-)
Helen M., VoS
http://historiae.borda.ru/
Аватара пользователя
Лена М.
 
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 17:02
Откуда: София

Re: О древнейшем славянском письме

Сообщение wwfe » 31 окт 2011, 16:52

- Более красивой женщины я не видел НИКОГДА.
Да - Вы лингвист! Да - языки упрощаются! Да - Вы химик! Да - "Зенит" всегда играет честно!
ДА - ВАМ ВСЁ МОЖНО!
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 16:34

Re: О древнейшем славянском письме

Сообщение wwfe » 31 окт 2011, 16:55

Как заметил пресловутый Вовочка в одном из анекдотов: "Ухожу, ухожу, ухожу"...
Господи, бывают же такие красавицы.
wwfe
 
Сообщения: 8524
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 16:34

Re: О древнейшем славянском письме

Сообщение Рязанов » 01 ноя 2011, 19:11

Лена М. писал(а):Прикол по Козельскому даже не в его уморительных "расшифроках", а в анекдотичнейших "переводах" с "древнеславянского" на современный русский...

Пока А.А. Зализняк не доказал, что берестяные грамоты были написаны грамотно в соответствии с древненовгородским диалектом, критиков среди лингвистов было очень много, но ни один не занялся делом. Критики, правда, и сейчас есть по прочтению этих грамот. У А. В. Козельского исходного материала намного меньше. Текст НТ-8 по крайней мере читается.
"Текст:
(У) лете 10 (десятый месяц - июнь). Пришеджи в иун 3. Ушжи 2. Обсурд, ежи решет уеджати. Пришев 2. Обсурд. Отнуне уссих дзву..
Перевод:
В июне. Прийти в июне 3. Уже 2. Абсурд, если кто решит уезжать. Пришел 2. Абсурд. Отныне всех зову.
"Представляет интерес тот факт, что июнь - десятый месяц. В этом случае необходимо прийти к выводу, что во время написания этого текста общество жило по календарю, по которому год начинался с сентября. 1 сентября – года главизна. " ( http://ustierechi.ucoz.ru/publ/24-1-0-287 )
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 20:27

Пред.След.

Вернуться в Русский вопрос

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1