Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Pogrebnoj-Alexandroff » 22 май 2012, 22:22

_Fedor писал(а):...что нельзя измерить нет смысла и обсуждать. :)

Зачем изучать множественные галактики, безграничный в своих границах космос, считать бесчисленные звёзды и туманности? Зачем мудрить с атомами, фотонами и нейтрино (о которых тоже говорили, как о неимеющих своей массы или величины)? Зачем стремиться в будущее и стараться понять прошлое? Их тоже нельзя объять и измерить. :lol: :lol: :lol: Зачем изучать сознание и искать истину или излагать правду?
Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности.

Не всё, что пишут или говорят -- правда, но даже если вы чего-то не знаете -- не означает, что этого не может быть.
Аватара пользователя
Pogrebnoj-Alexandroff
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 16:13
Откуда: Earth, Milky Way

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение _Fedor » 22 май 2012, 22:37

Ну в физике то все меряют и посчитывают. Это вообще жалкое частное приложение математики. Каждый хороший физик - это неудавшийся математик, дело известное. Вот Гильберт с Курантом выгнали неспособного студента и Эйнштейн получился, например. В будущее не надо стремиться, оно у всех одинаковое. Пока исключений не наблюдалось ни у святых ни у генералов.
Правд много. Раньше была просто правда, была комсомольская правда, пионерская правда, ленинградская правда и т.д. :)
_Fedor
 
Сообщения: 21412
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:53

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Pogrebnoj-Alexandroff » 23 май 2012, 09:03

_Fedor писал(а):Правд много. Раньше была просто правда, была комсомольская правда, пионерская правда, ленинградская правда и т.д. :)

Да... а когда-то была ещё и Великая правда... -- отличная от современной:

С летом вас всех юбилейным -- 7520-м от Сотворения Мира в Звёздном Храме; -- Летом 13020-м от Великого Стужи или Похолодания великого; -- Летом 44556-м от Сотворения Великого Коло Рассении; -- Летом 106790-м от Основания Асгарда Ирийского; -- Летом 111818-м от Великого Переселения из Даарии; -- Летом 143002-м от периода Трёх Лун; -- Летом 153378-м от Асса Деи; -- Летом 165042-м от Времени Тары; -- Лета 185778-м от Времени Туе или Туле; -- Летом 211698-м от Времени Свага; -- Летом 273906-м от Времени х’Арра; -- Летом 460530-м от Времени Дары; -- Лета 604386-м от Времени 3-х Солнц и т.д.

И как могли дойти до нас данные эти -- не от "обезьян" ли? неандертальских и иных (самых разных, -- дарвиновских). А ещё и единицы измерения "Сиг", "Миг"...
в 16 лет -- совершеннолетие, 3-й день -- хороним, на 9-й, 40-й день и в год -- поминаем усопших... У предков было 9 сторон света и если каждую из них поделить на 40 частей, то получится окружность из 360 градусов, которыми мы пользуемся сейчас. Каждые сутки были разделены на 16 часов, а каждый час содержал 144-ре части, в каждой части было 1296 долей, в каждой доле – 72 мгновения, в каждом мгновении – 760 мигов, в каждом миге – 160 сигов. 1 сиг=30 колебаниям электромагнитной волны атома цезия; в одной секунде содержится 300244992 сига, или -- примерно 1/300 млрд. доля секунды. Значимые или священные числа: 3, 4, 7, 9, 16, 33, 40, 108, 144, 369. “Дальняя даль” = около 1,4 светового года. “Сварожий Круг” = периоду прецессии земной оси в 25 920 лет.
Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности.

Не всё, что пишут или говорят -- правда, но даже если вы чего-то не знаете -- не означает, что этого не может быть.
Аватара пользователя
Pogrebnoj-Alexandroff
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 16:13
Откуда: Earth, Milky Way

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Рязанов » 23 май 2012, 13:32

Pogrebnoj-Alexandroff писал(а):
_Fedor писал(а):...а сформулировать в формуле изобретения... :)

Сообщаю ещё раз -- для особо непонятливых и возвращаясь к истокам темы данной: cherusci, проживавшие в долинах Рейна до нашей эры и упоминаемые Ю. Цезарем -- не германские племена, а русы, которых записали по латыни со слов славяно-русской фразы "це русцы" (или "это руский"), из чего следует, что возможно и ашкеназы имеют русское промежуточное начало, как и хазары (или казары -- казаки/зыряне/казыряне/скифы/урусы и т.д. и т.п.) имели в своём составе множества из разнообразного русского населения. :P А если делить по подвидам, как отделён неандерталец (Homo Sapiens Neanderthalensis), то тогда надо поделить по подвидам и весь род людской -- современный. :lol:


Термин Homo Sapiens Neanderthalensis подустарел. Да и cherusci вряд ли могут быть отнесены к русам только по их названию. Есть, правда, еврейская книга 10 века н.э. Иосиппон, которая размещает колонии русов на побережьях Каспийского и Балтийского морей рядом с теми же саксами.

«Некоторое время в состав вида Homo sapiens включали неандертальцев, подразделяя вид на два подвида: Homo sapiens neanderthalensis и Homo sapiens sapiens. В настоящее время предполагается, что линии неандертальцев и сапиенсов разошлись около 500 тысяч лет назад, а их общим предком был Homo antecessor (Человек-предшественник), человек совсем другого вида, причём линия к неандертальцам идёт через посредство ещё одного вида — гейдельбергского человека, то есть неандертальцы и сапиенсы не могут быть подвидами внутри одного вида. Тем не менее, подвидовой статус у человека современного типа остаётся, поскольку выделяется ранний подвид Homo sapiens — Homo sapiens idaltu . ( http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%A7 ... 1%8B%D0%B9 )

«Где же еще располагались базы корпорации «Русь»?
   «66. Вторая половина X века. Составленный в Южной Италии еврейский сборник Иосиппон (Иосиф бен Горион) помещает русов сразу на берегу Каспийского моря, и по «Великому морю» — «Океану» рядом с англами и саксами. Смешению, видимо, способствовало упоминание в прикаспийских областях, помимо русов, также и народа «саксин» в ряде источников».
Во-вторых, если утверждение бен Гориона «Руси живут по реке Кира, текущей в море Гурган» достаточно прозрачно и не вызывает особых вопросов, то утверждение «Тирас — это Русиш, Бошни и Англеси, живущие по великому морю» не поддается однозначному толкованию. Если принять «русиш» как «русь», то отсюда следует, что русь входит в еще более широкую общность «тирас». Но, однозначно, «тирас» это не скандинавы, о которых бен Горион пишет следующее: «Доданим — это Дапишки (датчане. — Перев.), живущие в городах, что при заливах моря-океана, в стране Динамарка (Дания. — К.П.), Бардака (Британии? — перев.) в великом море — они присягнули не покоряться Римлянам, и укрылись в волнах Океана, но все-таки не устояли, ибо власть Римлян простиралась до конца морских островов (выделено мной. — К.П.)» (Иосиф бен Горион. Иосиппон. В кн.: Сказания еврейских писателей о хазарах и хазарском царстве. СПб., 1874)( http://tortuga.angarsk.su/fb2/penzek05/ ... b2_10.html )
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 21:27

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Рязанов » 23 май 2012, 14:03

Pogrebnoj-Alexandroff писал(а):
_Fedor писал(а):Ага все пропало :)

Конечно! А о чём ты кроме этого -- советского, -- ведаешь?! Что ты знаешь о древних русах Рейна, Ашкеназа, Норвегии, и даже -- русских Германии современной, или США и Англии, Японии, Китая... Что ты вообще знаешь ктоме тоталитарного соц-коммунистического "Совка" с ментами? 8-)

А не Уральские ли казаки выходцы из Норвегии? И какого века термин Ашкеназ? 14 век н.э.? Славянство к тому времени уже сформировалось.

"Путем ассимиляции с племенами восточных славян скандинавы-русы (выходцы из Норвегии) создали ядро новой этнической группы, начиная с XIIв, военно-хозяйственную общину, впоследствии оформившуюся в Яицкое казачье войско." ( http://ural-cossacks.chat.ru/page8.htm )

"Употребление термина «ашкеназское еврейство» для обозначения особой культурной общности, включающей общины Северной Франции, Германии и славянских стран, ранее известные как Эрец-Кна‘ан, зафиксировано уже в источниках, восходящих к 14 в." ( http://www.eleven.co.il/article/10358 )
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 21:27

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Рязанов » 23 май 2012, 14:15

Pogrebnoj-Alexandroff писал(а):
Рязанов писал(а):
Pogrebnoj-Alexandroff писал(а):На экзаменах по научному атеизму, политэкономике и философии я не раз пользовался пояснением этой идеи (не зная ответа на билет) :oops: и, отвлекая от основной темы, получал положительные оценки. :P Нет первичности и в сознании без материи, как и материи без сознания, т.к. они взаимосвязаны между собой. А вот "проявления" того или иного... -- вопрос с продолжением. :idea:

Если отделу надоедало работать (чаще всего одному невысыпающемуся, но любознательному сотруднику), кто нибудь задавал вопрос на любимую начальником тему о компьютерах (он и журналы свои приносил в отдел). И тогда начиналось живое обсуждение этой темы, а работа останавливалась на полчаса-час (иногда и больше). А там близко уже был обеденный перерыв...Метод распространенный, но в условиях жесткого контроля неприменимый. Бывали и у начальника периоды когда его (и отдел, естественно) ничего кроме выполнения срочного задания не интересовало (и такое случалось намного чаще). Оценка по результатам выполнения заданий и была основной, хотя и знание компьютера не было на последнем месте.

Это для современности не новО! Раньше, -- в бытность СССР, -- были авралы поквартальные, как и сейчас: -- не умерла ленность человеческая. Чего не скажешь о частном бизнесе в капстранах -- где нет ни профсоюза, ни госдотаций. В гос и полугосударственных же учреждениях, бардак не меньше советского. Прям "социализьм" какой-то.

Бардак в тех предприятиях, которые, скажем так, испытывают трудности (плохо с зарплатой и т.д.). Я же работал на успешном предприятии, где с дисциплиной был относительный порядок и директор вполне в современном духе считал, что он "достает деньги", а остальные должны "отрабатывать" выделяемые им средства. Тут не забалуешь и без трудностей с освоением незнакомых проблем (и все связано со сроками) не обходилось. Насчет профсоюзов я уже писал: там, где их нет благодаря капитализму рабочий (сантехник, к примеру) вынужден покупать и инструмент, и приспособления, и спецодежду все за свой счет. Иначе он не специалист.
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 21:27

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Рязанов » 23 май 2012, 15:35

Pogrebnoj-Alexandroff писал(а):
Рязанов писал(а): "Гибридные виды в природе возникают намного чаще у растений, чем у животных. «


Это переписано из некоторых старых советских учебников и сочинения современных бездарей (в перемешку)? НО...

Вот тут из БСЭ ("трудно", но ВОЗМОЖНО): особенно -- с использованием человека "разумного", для которого НЕТ преград в строении репродуктивных органов.

...в 2003 году бизнесмены и учёные заключили контракт, по которому на рынке появилась первая ГМ рыбка GloFish.
Это, условно можно сравнить с самостоятельным обучением пользования компьютером в России -- методом тыка и втыка. Так же и начальные опыты современных исследователей по клонированию и генной инженерии проводились и проводятся: -- дунул, плюнул и пошёл, а там... что будет -- самому Богу неизвестно. :D


Ой, только не надо про ГМ. ГМ оно и есть ГМ. Этим у нас занимался К. Скрябин, создал компанию, пролоббировал законы для Монсанто через Думу, а в результате В. Путин сказал: нам это не нужно. И фирма Монсанто чуть не обанкротилась (вкладывала необоснованно деньги под проект К. Скрябина и стала искать возможности перейти под крыло немецкой компании, но оказалась не нужна и пришлось самой выкручиваться). В природе с методом тыка есть проблемы (барьеры на горизонтальный перенос генов).

"Сторонники генной инженерии часто заявляют, что эта технология является усовершенствованным видом скрещивания, которое применялось тысячелетиями для улучшения породы культурных растений и домашних животных. Но на самом деле вмешательство генной инженерии проникает сквозь природные репродуктивные барьеры между видами, благодаря которым поддерживается равновесие и целостность жизни на Земле. Традиционная система выведения новых пород и сортов может скрещивать одну породу свиньи с другой, или лошадь с ослом, или два сорта томатов, но она не может скрестить томаты с рыбой — природа не допускает такого смешения генов. А при помощи генной инженерии ученые уже соединили гены рыб и томатов — и эти томаты, никак не помеченные, спокойненько лежат себе сейчас на наших прилавках. ( http://www.iq-coaching.ru/vysokie-tehno ... a/568.html )

"Горизонтальный перенос генов (то есть вне системы родитель - потомство) уже упоминался ранее (перенос в патогенные бактерии). Теоретические модели и эксперименты показывают, что перенос ДНК из ГМР в микроорганизмы случается, если вообще имеет место, с очень маленькой вероятностью. Если бы это на самом деле происходило так быстро и просто, как считают оппоненты генной инженерии растений, то за миллионы лет эволюции гены всех организмов совершенно перемешались бы. В действительности же на сегодняшний день известно всего несколько случаев горизонтального переноса из растений в бактерии, и самый последний имел место более 10 млн лет назад." ( http://www.referat.ru/referats/view/28779 )
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 21:27

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Рязанов » 23 май 2012, 19:03

Luger Max Otto писал(а):
Рязанов писал(а):Культура МУСТЬЕ в Европе
50 000 – 33 000 тыс. до н.э.

52 000 л. н. среднегодовые температуры на Ближнем Востоке начали расти. Любящий холод неандерталец начал постепенно перемещаться с Ближнего Востока, Средиземноморья в Европу.
50 000 – 45 000 лет назад ближневосточные Неандертальцы пришли с Ближнего Востока в Европу (Германия, долина Неандерталь вблизи Дюссельдорфа). Самые северные их стоянки обнаружены на широте Гамбурга, самые южные достигали Ирака. Культура мустье названа по названию грота Ле Мустье во Франции." ( http://rozamira.ucoz.ru/publ/transfizic ... 1-1-0-1127 )


Спасибо. Смотрим теперь: http://www.romaniais.ru/roms-50-1.html
Вюрм-II это, привет горячий... Проверим: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... sotope.png
Оледенение...
Итак, сами решайте, что делать с таким источником.

Источник повествует о том , что неандерталец оказался все таки вытеснен кроманьонцами со всеми вытекающими последствиями (и уточняет как это было), хотя неандерталец был лучше приспособлен к холодному климату. Климат "виноват" лишь в том, что, видимо, потеплело и лучше приспособленный к этому кроманьонец многократно размножился и занял более обширные территории. Неандерталец же не смог жить крупными поселениями и был вытеснен. Все остальные варианты именно в топку.

"Неандертальцы вымерли на территории Европы вследствие большого наплыва Homo sapiens около 40 тысяч лет назад, пишет The Times, ссылаясь на исследование историков Кембриджского университета.
В результате миграционной волны число Homo sapiens превысило численность Homo neanderthalis в десять раз, дав новоприбывшим большое преимущество, против которого не могли противостоять исконные жители континента, отмечает автор статьи Марк Хендерсон.
"Так как представители вида Homo sapiens осели в тех же регионах в гораздо больших количествах, неандертальцы не выдержали конкуренции с ними за такие ресурсы, как пища, топливо и укрытия. Похолодание климата ухудшило положение неандертальцев", - продолжает автор.
Новое исследование судьбы неандертальцев основано на статистическом анализе археологических объектов, связанных как с неандертальцами, так и с Homo sapiens в Перигоре на юго-западе Франции. Результаты исследования опубликованы в журнале Science.
Исследование, проведенное почетным профессором Полом Мелларсом и докторантом Дженнифер Френч, обнаружило свидетельства очень быстрого распространения Homo sapiens в период, непосредственно предшествующий вымиранию неандертальцев.
Анализ орудий труда со стоянок первобытных людей подтвердил, что у современного человека были более сложные технологии охоты, в частности лучшие копья, и усовершенствованные способы хранения продуктов в течение долгих зим ледникового периода." ( http://www.inopressa.ru/times/2007/12/11/15:54:47/homo )
Рязанов
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 21:27

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Pogrebnoj-Alexandroff » 24 май 2012, 18:27

Рязанов писал(а):...выходцы из Норвегии? И какого века термин Ашкеназ? 14 век н.э.? Славянство к тому времени уже сформировалось.

Так и я ж об этом толдычу и глаголю уже сколько времени-то! :evil: Все пальцы в кровь сбил!!! :oops: Только не "славяне", а русы! :arrow: И не выходцы они из Норвегии или иных территорий, а "проходимцы": в смысле вынужденых миграций (военных, -- к примеру) и оседлости "временно-постоянной". Они звались рускими ещё с до "наших" (ненаших) времён! Русы => Хе(цхе, це, che, эй! хэй!)руски, Этруски, Прусы, Урусы... а затем Укры, Славы и т.д. среди Лютичей и иных племенных союзов. Какую религию они исповедовали в обобщённом современном наименовании "язычество" -- мы точно утверждать не можем. Германцы могли быть названы по военному союзу под предвадительством Германа, -- вот и всё. Которые вошли в состав Римской империи в качестве того же союза. :ugeek:
Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности.

Не всё, что пишут или говорят -- правда, но даже если вы чего-то не знаете -- не означает, что этого не может быть.
Аватара пользователя
Pogrebnoj-Alexandroff
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 16:13
Откуда: Earth, Milky Way

Re: Почему до сих пор скрывается прошлое русских?

Сообщение Pogrebnoj-Alexandroff » 24 май 2012, 18:54

Рязанов писал(а):
Pogrebnoj-Alexandroff писал(а):
_Fedor писал(а):...а сформулировать в формуле изобретения... :)

Сообщаю ещё раз -- для особо непонятливых и возвращаясь к истокам темы данной: cherusci, проживавшие в долинах Рейна до нашей эры и упоминаемые Ю. Цезарем -- не германские племена, а русы, которых записали по латыни со слов славяно-русской фразы "це русцы" (или "это руский"), из чего следует, что возможно и ашкеназы имеют русское промежуточное начало, как и хазары (или казары -- казаки/зыряне/казыряне/скифы/урусы и т.д. и т.п.) имели в своём составе множества из разнообразного русского населения. :P А если делить по подвидам, как отделён неандерталец (Homo Sapiens Neanderthalensis), то тогда надо поделить по подвидам и весь род людской -- современный. :lol:

Термин Homo Sapiens Neanderthalensis подустарел.

Возможно и подъустарел -- всё меняется и уточняется как бы. Однако и Солнце над землёй встаёт и вокруг неё движется, как и сама Земля вокруг Солнца и в то же время... В НЁМ находится -- его лучах и жаре (или тепле). Не всегда ж безграмотным понять можно речей философских мудрецов божественных в словах мудрёных. :P Они ж порой только слушают и выводы свои делают, не переспросив (коль не по уму сто их и разумению): то ли стесняясь, то ли думая, что всё поняли -- по началу... (и на это у меня есть множество доказательств тоже, из жизни нашей -- современной).
Рязанов писал(а):Да и cherusci вряд ли могут быть отнесены к русам только по их названию. Есть, правда, еврейская книга 10 века н.э. Иосиппон, которая размещает колонии русов на побережьях Каспийского и Балтийского морей рядом с теми же саксами.

Нет, не вряд ли. Мы определяемся по самоназванию, и так нас называют другие. Даже порой обижаются некоторые и воспринимают за оскорбление иное их определение. К примеру, в современном мире народы живут в разных странах, но имя народов своих сохраняют (хотя и в искажённом виде на языках иностранных), даже не сохранив свой родной язык общения в полной мере и большом объёме словесном. Военный племенной союз -- не наименования народов. Даже традиции, быт, верования... меняются, но осознание происхождения своего остаётся в наименовании предков (даже как части линии или ветви). И именно в сообщениях "Гея" Юлия Цезаря и Тацита сообщается о том, что херуски жили на территории Рейна ДО нашей (не нашей) эры. А то, что их записали в германцы, так ничего страшного и удивительного -- они были под командованием Германа. Кроме того(!) они никуда не исчезли -- цхе руски, а расселились в иных (своих же землях, исконных) и вошли в различные союзы и племена, в качестве воинов и просто жителей, -- сохраняя наименование своё корневое "рус" и приняв суффиксную приставку "-ский", в качестве СВЯТОЙ (столько пережить-то в истории человечаства, по-неволе святым станешь). А одна из "таинственности" русской души -- упёртость: очень уж тяжелы они на подъём изменений и приобщения к новому (пусть даже лучшему, но мало известному для них).
Человеку свойственно верить в иллюзии, не доверяя действительности.

Не всё, что пишут или говорят -- правда, но даже если вы чего-то не знаете -- не означает, что этого не может быть.
Аватара пользователя
Pogrebnoj-Alexandroff
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 16:13
Откуда: Earth, Milky Way

Пред.След.

Вернуться в Вопрос недели

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4