Форум СМИ-Политика, литература, телевидение • Просмотр темы - Чья Победа?

Чья Победа?

Re: Чья Победа?

Сообщение Жан Собакин » 16 май 2021, 20:51

Историк писал(а):Ну при чем здесь "соросенка"-то? Никогда не имел отношения к фонду Сороса, кстати, хотя с уважением отношусь к его работе. Вклад союзников огромен. Это и в учебниках истории есть. Никакому Гитлеру США во 2 МВ не помогали, врать не надо. И без Ленд-Лиза СССР было бы худо.

Это ты у гозмана прочитал? Или у сванидзе?
Идиотик! Если ты профессиональный историк, то ответь на простой вопрос. Еще в1925 г в Германии была бешеная инфляция и деньги мешками носили. и вдруг через пару лет заработала военная промышленность и уровень жизни поднялся. Откуда деньги?
И ты еще всерьез считаешь себя профессиональным историком. Жалкий пердунок.

Советская пропаганда все это умалчивала, не желая портить отношения с суррогатными союзниками. А они просто делали бизнес и хотели в своих интересах стравить СССР с Германией. Подлость англосаксов границ не имеет.
Точно так же наша пропаганда "тактично" умалчивала, что чехи наклепали треть немецких танков. Чтобы не портить отношения с Чехословакией, поскольку она входила в Варшавский договор.
Если ты об этом не знаешь, то историк ты липовый. Если умалчиваешь специально, чтобы удобнее было лить грязью на Россию, то ты просто подонок. Сторонник гозманов, шендеровичей и невзоровых другим быть не может

Кто был главным спонсором Гитлера и создал Третий Рейх?
https://www.kramola.info/vesti/vlast/kto-byl-glavnym-sponsorom-gitlera-i-sozdal-tretiy-reyh

Между тем, когда на Нюрнбергском процессе экс-президент Рейхсбанка и министр экономики Ялмар Шахт предложил справедливости ради посадить на скамью подсудимых и тех, кто вскормил Третий рейх, упомянув при этом американские корпорации «Дженерал моторс» и «Форд», а также персонально управляющего Банка Англии Нормана Монтегю, – американцы заключили с ним сделку, пообещав свободу в обмен на молчание. И Международный военный трибунал полностью оправдал Шахта вопреки протестам советских юристов.



Тайну англосаксонской помощи Гитлеру на начальном этапе его партийной карьеры унесли с собой в могилу два человека – неприметный на первый взгляд швейцарский финансист Вильгельм Густлофф (не случайно же его имя фюрер посмертно присвоит самому большому круизному лайнеру Германии) и казначей НСДАП Франц Шварц. Густлоффа, убитого в 1936 году в швейцарском Давосе неким тщедушным студентом, Ялмар Шахт называл «бессменным посредником» между английскими и американскими корпорациями, с одной стороны, и нацистами – с другой (по некоторым данным, посредничал Густлофф с 1925 по 1929 год). Что же до обергруппенфюрера СС Шварца, то он умер не менее странно, чем Густлофф: 2 декабря 1947 года его должны были отпустить из фильтрационного лагеря в Регенсбурге, но на свободу генерал так и не вышел. Позавтракал, почувствовал себя плохо и через час-полтора умер – «из-за проблем с желудком», как отмечалось во врачебном заключении. В апреле 1945 года Шварц сжёг в «коричневом доме» (штаб-квартира НСДАП в Мюнхене) все финансовые документы, которые могли бы скомпрометировать представителей стран-победительниц, и по этой причине наивно рассчитывал на снисхождение.


Первый сундук с валютой Гитлер получил от главы концерна Shell
Но, несмотря на то что двое важнейших свидетелей навсегда замолчали, некоторым историкам всё же удалось раздобыть свидетельства англосаксонского спонсорства Гитлера и его приспешников. В частности, итальянец Гвидо Джакомо Препарата, посвятивший изучению связей нацистов с деловыми кругами Лондона и Вашингтона без малого два десятилетия, поимённо назвал тех, кто привёл «коричневых» к власти: «Кто финансировал нацистов с самого начала? Согласно смешной сказке, упорно насаждавшейся в обществе, на­цисты финансировали себя сами, собирая деньги на митингах». И далее Препарата убедительно доказывает: большая часть денежных средств нацистской партии имела ино­странное происхождение. Заокеанские финансовые кланы Морганов и Рокфеллеров через банк Chase National продвигали акции IG Farbenindustrie и ряда других германских химических заводов на Уолл-­стрит (позже детище Круппа перешло под контроль рокфеллеровской Standard Oil), а банк Диллона и Рида – Vereinigte Stahlwerke Альфреда Тиссена. «К 1933 году, когда с неопровержимой яснос­тью стало понятно, что компания AEG финансировала Гитлера, – писал Препарата, – 30% акций принадлежали её американскому партнёру – General Electric. Таким образом, полагает историк, «на протяжении 15 лет, с 1919 по 1933 год, англосаксонская элита активно вмешивалась в германскую политику, имея намерение создать мракобесное движение, каковое можно бы­ло бы впоследствии использовать как пешку в большой геополи­тической интриге… Не Англия с Америкой создали гитлеризм, но именно они создали условия, в которых только и мог появиться этот феномен».
Лучше больше, чем никогда.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 26952
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 14:03

Re: Чья Победа?

Сообщение Жан Собакин » 16 май 2021, 20:57

А вот что писал другой исследователь финансовых потоков, стекавшихся к Гитлеру, немецкий историк Йоахим Фест: «Осенью 1923 года Гитлер съездил в Цюрих и вернулся оттуда, как говорили, «с сундуком, набитым швейцарскими франками и долларовыми купюрами». То есть накануне попытки «пивного путча» кто-то выделил будущему фюреру солидную сумму в валюте». Этот «кто-то», по некоторым данным, был не кто иной, как сэр Генри Детердинг, глава англо-голландского концерна Shell. Он и позже будет финансировать Гитлера – через Вильгельма Густлоффа. Занятно, что Мюнхенский суд, где слушалось дело путчистов, смог доказать лишь то, что нацистская партия получила на организацию мятежа 20 тыс. долларов от промышленников Нюрнберга. А ведь затраты соратников Гитлера оценивались в сумму как минимум в 20 раз большую! В апреле 1924 года Гитлера осудили на пять лет тюрьмы за государственную измену, но уже в декабре он выходит на свободу, приобретает виллу «Бергхоф» и начинает выпуск воссозданной газеты «Фёлькишер беобахтер». Спрашивается, на какие шиши? «С 1924 года, – писал Йоахим Фест, – симпатизирующие Гитлеру промышленники и финансисты (Тиссен, Фоглер, Кирдорф и Шрёдер) тайно выдавали значительные суммы нацистам. При этом руководство штурмовиков и партийные функционеры получали зарплату в валюте». Примечательно, что Фоглер и Шрёдер были скорее не германскими, а американскими бизнесменами – свои капиталы они зарабатывали преимущественно за океаном. Среди спонсоров Гитлера были и другие неоднозначные фигуры – к примеру, глава IG Farbenindustrie Макс Варбург – родной брат директора Федерального резервного банка Нью-Йорка Пола Варбурга. Или Карл Бош, возглавлявший германское подразделение Ford Motor Company.


Это тоже самое, что и ельцинскочубайсовская коробка из под ксерокса, наполненная баксами.

Связи Форда и Гитлера были настолько прочными, что не прервались даже во время войны. К тому времени за океаном был принят особый закон, запрещающий всякое сотрудничество с гитлеровцами (Trading with the enemy act), но для Форда этот закон, казалось, не имел силы. В 1940 году Форд отказался собирать двигатели для самолётов воюющей с Германией Англии – одновременно с этим во французском городе Пуасси его новый завод начал выпуск авиадвигателей для люфтваффе. Европейские филиалы Форда в 1940 году поставили Гитлеру 65 тыс. грузовиков – безвозмездно! В оккупированной Франции фордовский филиал продолжал производить грузовики для вермахта, а другой филиал, в Алжире, снабжал гитлеровского генерала Роммеля грузовиками и бронетехникой. Кстати, примечательный штришок: в конце войны союзная авиация до основания разбомбила германский Кёльн. Нетронутым – каким-то чудом, не иначе! – остались лишь несколько зданий автозавода Форда. Тем не менее Форд (а заодно и его конкуренты из General Motors) добился от правительства США компенсаций за ущерб, «нанесённый их собственности на вражеской территории». При этом General Motors владел одним из крупнейших германских автоконцернов Opel, производивших армейские грузовики модели Blitz – «Молния». На базе этих машин умельцы создавали печально известные «газенвагены» – газовые камеры на колёсах. К началу Второй мировой совокупные вклады американских корпораций в немецкие филиалы и представительства составляли порядка 800 млн долларов – вложения Форда оценивались в 17,5 млн, Standard Oil (ныне Exxon) – в 120 млн, General Motors – в 35 миллионов.


Тема финансирования Гитлера англо-американскими корпорациями настолько обширна, что едва ли её можно объять в рамках одной газетной статьи. За рамками нашего повествования осталась история Эрнста Ганфштенгля – американца немецкого происхождения, «курировавшего» Адольфа Гитлера от лица американской разведки в 20-х годах и передававшего будущему фюреру деньги от заокеанских бизнесменов. Не в полной мере удалось рассказать о роли англичанина Нормана Монтегю в финансировании Гитлера и расколе британской элиты. Мы надеемся продолжить начатую нами тему в одном из ближайших номеров «Нашей Версии».


А вы мне про какой-то сраный лендлиз долдоните. Ну, твари.
Лучше больше, чем никогда.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 26952
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 14:03

Re: Чья Победа?

Сообщение Историк » 17 май 2021, 04:14

Собакин ожидаемо зашелся пропагандистской бредовой трескотней со всяких мусорных ресурсов о том, что "союзныкыжепомогалыгытлеру"! :lol: С немецкими фирмами частные предприятия США могли сотрудничать (от Веймарского правительства в Германии). А почему бы им этого не делать? Что в этом такого? В капитализме выгода все решает. Все остальное - дурацкие теории заговора, которые, например, с удовольствием подхватывает болван Хаям. Но где здесь государственная именно помощь? Ее не было. Какие были соглашения на уровне правительств об эконмической поддержке Гытлера? С Рейхом. Нет их. А вот Сталин такую поддержку по торговому договору Гитлеру оказывал в 1940-1941 гг. Официально нацистская Германия была СССР дружественной страной с сентября 1939 г. (договор о дружбе и границах). А вклад союзников в общую победу известен, неоспорим, его и Сталин признавал. При чем здесь Сванидзе? Что подтверждает, что Волга впадает в Каспийское море? А при чем здесь Гозман?

Всё это, разумеется, пишется не для тупого невежды Собакина, а почтеннейшей публике.
Уберите Собакина с форума
Историк
 
Сообщения: 7534
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 12:29

Re: Чья Победа?

Сообщение Историк » 17 май 2021, 04:20

Тема финансирования Гитлера англо-американскими корпорациями настолько обширна, что едва ли её можно объять в рамках одной газетной статьи


Чушь галимая. Фальсификация и пропаганда. Никакого смысла англо-американским корпорациям в финансировании (!) Гытлера не было. Это смехотворная просто чушь. Зачем? Чтобы намылить веревку той же Великобритании на шею? А США рост Гитлера был на фиг нужен. Гитлера не любили и опасались. Если что-то продавали, то на выгодных для себя условиях. Собакин, конечно же, станет трещать "онихотелырукамихытлыраразгрымитьсоветскийсоюз"... :lol:
Уберите Собакина с форума
Историк
 
Сообщения: 7534
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 12:29

Re: Чья Победа?

Сообщение Историк » 17 май 2021, 04:25

Главные спонсоры Гытлера, Карл! Создали Третий Рейх! :lol:
Уже заголовок нерушимо свидетельствует, что материал ниже - бред.
Уберите Собакина с форума
Историк
 
Сообщения: 7534
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 12:29

Re: Чья Победа?

Сообщение Историк » 17 май 2021, 04:30

Первый сундук с валютой Гитлер получил от главы концерна Shell
Но, несмотря на то что двое важнейших свидетелей навсегда замолчали, некоторым историкам всё же удалось раздобыть свидетельства англосаксонского спонсорства Гитлера и его приспешников. В частности, итальянец Гвидо Джакомо Препарата, посвятивший изучению связей нацистов с деловыми кругами Лондона и Вашингтона без малого два десятилетия, поимённо назвал тех, кто привёл «коричневых» к власти: «Кто финансировал нацистов с самого начала? Согласно смешной сказке, упорно насаждавшейся в обществе, на­цисты финансировали себя сами, собирая деньги на митингах». И далее Препарата убедительно доказывает: большая часть денежных средств нацистской партии имела ино­странное происхождение. Заокеанские финансовые кланы Морганов и Рокфеллеров через банк Chase National продвигали акции IG Farbenindustrie и ряда других германских химических заводов на Уолл-­стрит (позже детище Круппа перешло под контроль рокфеллеровской Standard Oil), а банк Диллона и Рида – Vereinigte Stahlwerke Альфреда Тиссена. «К 1933 году, когда с неопровержимой яснос­тью стало понятно, что компания AEG финансировала Гитлера, – писал Препарата, – 30% акций принадлежали её американскому партнёру – General Electric. Таким образом, полагает историк, «на протяжении 15 лет, с 1919 по 1933 год, англосаксонская элита активно вмешивалась в германскую политику, имея намерение создать мракобесное движение, каковое можно бы­ло бы впоследствии использовать как пешку в большой геополи­тической интриге… Не Англия с Америкой создали гитлеризм, но именно они создали условия, в которых только и мог появиться этот феномен».


Откуда это, например? Где источники? Джакомо Препарата вообще-то не историк, а экономист.
И вряд ли что-то такое доказывал. Или доказал.
Ты цитируешь брехню известного политикана, проходимца, шарлатана, лжеца и фальсификатора истории Старикова "Деньги для Гитлера".
Надо быть дураком, чтобы ему в чем-то верить. Отказаться от элементарного здравого смысла.
Стариковщина это только одна пропаганда и брехня. Какая же это аргументация? :lol:
Зато "я же ссылаюсь!" :lol:
Такие авторы многое придумывают для того, чтобы дурачки С-ны этому верили и это подхватывали. Или копипостят созвучный их линии бред других, подобных авторов.
Уберите Собакина с форума
Историк
 
Сообщения: 7534
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 12:29

Re: Чья Победа?

Сообщение Историк » 17 май 2021, 04:49

А вот что писал другой исследователь финансовых потоков, стекавшихся к Гитлеру, немецкий историк Йоахим Фест: «Осенью 1923 года Гитлер съездил в Цюрих и вернулся оттуда, как говорили, «с сундуком, набитым швейцарскими франками и долларовыми купюрами». То есть накануне попытки «пивного путча» кто-то выделил будущему фюреру солидную сумму в валюте». Этот «кто-то», по некоторым данным, был не кто иной, как сэр Генри Детердинг, глава англо-голландского концерна Shell. Он и позже будет финансировать Гитлера – через Вильгельма Густлоффа. Занятно, что Мюнхенский суд, где слушалось дело путчистов, смог доказать лишь то, что нацистская партия получила на организацию мятежа 20 тыс. долларов от промышленников Нюрнберга. А ведь затраты соратников Гитлера оценивались в сумму как минимум в 20 раз большую! В апреле 1924 года Гитлера осудили на пять лет тюрьмы за государственную измену, но уже в декабре он выходит на свободу, приобретает виллу «Бергхоф» и начинает выпуск воссозданной газеты «Фёлькишер беобахтер». Спрашивается, на какие шиши? «С 1924 года, – писал Йоахим Фест, – симпатизирующие Гитлеру промышленники и финансисты (Тиссен, Фоглер, Кирдорф и Шрёдер) тайно выдавали значительные суммы нацистам. При этом руководство штурмовиков и партийные функционеры получали зарплату в валюте». Примечательно, что Фоглер и Шрёдер были скорее не германскими, а американскими бизнесменами – свои капиталы они зарабатывали преимущественно за океаном. Среди спонсоров Гитлера были и другие неоднозначные фигуры – к примеру, глава IG Farbenindustrie Макс Варбург – родной брат директора Федерального резервного банка Нью-Йорка Пола Варбурга. Или Карл Бош, возглавлявший германское подразделение Ford Motor Company.


Стариков и здесь соврал.

Вообще-то известный немецкий историк Йоахим Фест, труды которого мне известны, писал о финансировании Гитлера немецкими промышленниками, и ничего - английскими и/или американскими.
Понятно, почему не писал. Потому что такого финансирования не было.
Ну правильно, Фест - честный исследователь и не высасывает из пальца чуши, как Стариков.
Тогда жулик Стариков пытается выкрутиться "оригинальным" образом, взяв Феста себе в "союзники" задним числом. Некоторые "скорее, не германские, а американские бизнесмены, потому что свои капиталы они зарабатывали преимущественно за океаном"!!! Цирк Шапито.
Уберите Собакина с форума
Историк
 
Сообщения: 7534
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 12:29

Re: Чья Победа?

Сообщение Историк » 17 май 2021, 04:56

Тема финансирования Гитлера англо-американскими корпорациями настолько обширна, что едва ли её можно объять в рамках одной газетной статьи.


Наглая лживость Старикова поразительна.
Уберите Собакина с форума
Историк
 
Сообщения: 7534
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 12:29

Re: Чья Победа?

Сообщение Историк » 17 май 2021, 04:59

А вы мне про какой-то сраный лендлиз долдоните. Ну, твари.


Будем и тебе (хотя тебе бессмысленно, ты как дерево) и всем не долдонить, а говорить.
И трудов историков много на эту тему - что ленд-лиз имел огромное значение.
А тебя, каличный, в гугле забанили? Пока отсылаю туда.
Уберите Собакина с форума
Историк
 
Сообщения: 7534
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 12:29

Re: Чья Победа?

Сообщение Жан Собакин » 17 май 2021, 05:10

Еще один пример, того, что моральному уроду и выродку бесполезно что либо доказывать.
Власовец, он и есть власовец.
Во-первых, эти сведения есть не только в данной статье, а в десятках источников. И засс.тому ученому историку это следовало бы знать. А во вторых, эту статью написал вовсе не Стариков, а некто Руслан Горевой. Ее достоинство состоит в том, что здесь все систематизировано и дано в полном виде. Мне даже не доставляет удовольствия тыкать животное носом в его фекалии, как нашкодившего котенка. Есть только чувство брезгливости.

https://versia.ru/kak-london-i-vashington-sozdali-tretij-rejx
Лучше больше, чем никогда.
Аватара пользователя
Жан Собакин
 
Сообщения: 26952
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 14:03

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение материалов предыдущих номеров "Литературной газеты"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1